Всего сообщений: 23320. Дата и время последнего сообщения: 13.11.11 15:51
Тема: Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ?
Может быть в буддистких текстах (лекциях) о крючках и западнях Сансары что-то есть такое ? Проясняющее?
Когда умом понимаешь, что негативное мышление разрушает, и вроде как стремишься к позитиву, то порою угождаешь в ловушку стремления к позитиву, но с увязкой с негативом. С песней о негативе к свету, мля….
Мол…..темно и грустно, но надо стремиться к свету…..
Живя в этой тьме стремиться к свету…
Живя средь этой тьмы….
Какой мрак всюду…как много негатива…
Но я же хочу к свету
А вокруг тьма…
А свет лучше…
Вот это стремление к свету ….но с постоянным осознанием, что кругом темнота…
Есть в этом какая то лажа….дёготь…
Наверняка есть какая нибудь притча по этому поводу, или пример 
.............................................................................................
Вот песня новая прилипла ко мне и крутится в голове:
Ночь длинна, бежит дорога, катится луна
От порога и до Бога ночь темна
Словно птица ночь кружится , я тебе спою
Пусть тебя оставит грусть, в том краю
На краю
Пусть тебя оставит грусть на краю
Пусть тебя оставит грусть
(с нового альбома Фёдорова/Волкова)
Может быть, все такие песни поудалять нафиг?
И диски изничтожить?
Чтоб не цеплялись? |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
С т.з. Малой Колесницы надо стремиться от плохих мыслей и чувств к хорошим.
С т.з. Великой Колесницы нет разницы между плохими мыслями и чувствами и хорошими - они одной природы.
С т.з. Алмазной Колесницы все мысли и чувства - проявление просветлённой мудрости и безграничности. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
Если у фотоаппарата диафрагму сильно "зажать", то свет проявитСЯ только в самых ярких местах.
А если пошире диафрагму распахнуть (глаза то бишь раскрыть), то окажется, что вокруг довольно светло. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
Автор: Капитан - Дата, время: 24.09.10 15:14
С т.з. Великой Колесницы нет разницы между плохими мыслями и чувствами и хорошими - они одной природы.
Тут вроде как несколько о другом ракурсе. О происхождении мыслей. Мол...и те и другие из одного и того же. Но ведь в разной комбинации.
Из песка можно сделать фигурку, и в глаза кинуть. И там и там песок.
Автор: Капитан - Дата, время: 24.09.10 15:14
С т.з. Алмазной Колесницы все мысли и чувства - проявление просветлённой мудрости и безграничности.
Если ВСЕ, то значит мрачения от просветленной мудрости?
Как-то непонятно......
Автор: Leo - Дата, время: 24.09.10 15:44
А если пошире диафрагму распахнуть (глаза то бишь раскрыть), то окажется, что вокруг довольно светло.
Это пример? [ Сообщение изменено автором 24.09.2010 17:25 ]
|
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
Автор: Фор - Дата, время: 24.09.10 17:19
Это пример?
Это пример.
Хотя... если он вызывает такой вопрос, то, видимо, не очень-то примерный пример получился.[ Сообщение изменено автором 24.09.2010 17:25 ]
|
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
Автор: Leo - Дата, время: 24.09.10 17:24
Это пример.
Ещё можно сравнить с туннелем или пещерой.
Если не выходить наружу, то темно, а если выйти, то светло : - ) |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
Автор: Фор - Дата, время: 24.09.10 17:27
Ещё можно сравнить с туннелем или пещерой.
Ключевые слова были "глаза раскрыть"
Прямо тут, на месте.
Не было в примере про "куда-то выходить". |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
[ Сообщение удалено автором 24.09.2010 17:30 ]
|
| |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
Автор: Фор - Дата, время: 24.09.10 17:19
Из песка можно сделать фигурку, и в глаза кинуть. И там и там песок.
Именно так. И с точки зрения мироздания пофигу, какую форму принял песок в данном месте-времени.
Автор: Фор - Дата, время: 24.09.10 17:19
Если ВСЕ, то значит мрачения от просветленной мудрости?
Как-то непонятно......
Понятно, если понять, что омрачений в действительности нет. С абсолютной точки зрения.
С относительной же точки зрения они есть, но причиной их служит сама относительная точка зрения. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
Автор: Leo - Дата, время: 24.09.10 17:30
Ключевые слова были "глаза раскрыть"
Прямо тут, на месте.
Не было в примере про "куда-то выходить".
Глаза можно раскрыть и в темноте. Если место в подвале.
Я ж про свой пример. Который чем то схож, но другой. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
Автор: Фор - Дата, время: 24.09.10 17:39
Глаза можно раскрыть и в темноте. Если место в подвале.
Для кошки это не проблема.
Кроме того глаза - это метафора.
Будете традиционно настаивать на только БУКВАЛЬНОМ прочтении метафоры?
Проще тогда было контраргументировать не подвалом, а слепым от рождения человеком )). |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
" – Понимаю, – сказал я. – Если бы я вдруг оказался в таком темном и пустынном месте, мне бы, наверно, очень захотелось, чтобы кто-нибудь пришел мне на помощь.
– Знаете, – сказал барон, – не забывайте, что вы пока живы. Вся эта темнота и пустота вокруг вас – на самом деле самый яркий свет, который только бывает".
В. Пелевин, "Чапаев и Пустота". |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
Автор: Leo - Дата, время: 24.09.10 17:42
Будете традиционно настаивать на только БУКВАЛЬНОМ прочтении метафоры?
Отнюдь
В этой теме такие детали для меня неключевые. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
| Кстати, Фор, в приведённых выше трёх точках зрения нет более правильной и менее правильной. Все они верны и применимы в зависимости от условий - т.е. от человека, его способностей и его омрачённости. Одним надо перестать генерировать тяжёлую карму, очиститься от этой привычки - и для них необходим Малый путь, а Великий просто не получится. Другие достаточно осознанно воздерживаются от негативных кармических деяний и проникнуты мотивацией бодхисаттвы - им иные методы в самый раз. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
Автор: Капитан - Дата, время: 24.09.10 21:33
Автор: Капитан [ Написать письмо автору ]
Дата, время: 24.09.10 21:33
Я интуитивно именно это и предполагал.
Только , опять же, считаю, что некоторые утверждения не надо бы озвучивать. Ибо они настолько многовариативны, что не имеют вербальной пользы ( как цели сострадания ).
Почему-то в буддизме вижу это не впервой . |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
Автор: Фор - Дата, время: 25.09.10 03:18
Только , опять же, считаю, что некоторые утверждения не надо бы озвучивать. Ибо они настолько многовариативны, что не имеют вербальной пользы ( как цели сострадания ).
Почему-то в буддизме вижу это не впервой .
Некоторые семена прорастают не сразу. Крайне важно, что они были давно заложены в почву, но понимаешь их ценность только тогда, когда они начинают прорастать. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
Автор: Фор - Дата, время: 24.09.10 14:59
Может быть в буддистких текстах (лекциях) о крючках и западнях Сансары что-то есть такое ? Проясняющее?
Когда умом понимаешь, что негативное мышление разрушает, и вроде как стремишься к позитиву, то порою угождаешь в ловушку стремления к позитиву, но с увязкой с негативом. С песней о негативе к свету, мля….
"Шесть типов существ, рождающихся четырьмя способами,
Не покидают Дхармадхату ни на миг.
Всевозможные переживания двойственного восприятия, проявляющегося в шести объектах чувств,
Происходят в состоянии Дхармадхату в виде несуществующей иллюзии.
Беспочвенные, прозрачные, изначально пустые и очень просторные,
Они естественно ясны «так как есть», возникая в виде украшения Дхармадхату."
"Как бы вещи ни казались и ни звучали в этом великом диапазоне основного пространства,
Их спонтанная равностность не расстаётся с пробуждённым умом Дхармакаи.
Поскольку их изначальное присутствие естественно пустотно и не подлежит изменениям и трансформациям,
Все они возникают в состоянии самосуществующей пробуждённости, то есть в природе явлений,
Впадая в единое пространство блаженства без труда и усилий."
"Этот неизменный мир спонтанно присутствует испокон веков.
Созерцая природу явлений в состоянии Дхармадхату,
Ваша мудрость восходит непрерывно как украшение основного пространства.
Она присутствует в нём изначально в несотворённом и несозданном виде,
Как солнце в небе, - удивительно и чудесно."
"Всё полностью прекрасно, будучи великим спонтанным присутствием.
Поскольку заблуждения никогда не было, нет и не будет,
То «обусловленное бытиё» лишь ярлык, - оно запредельно крайностям существования и несуществования.
Так как никто не заблуждался до этого,
То никто не заблуждается сейчас и не будет заблуждаться в дальнейшем.
Такова реализация изначальной чистоты трёх миров бытия."
"В этом лоно безвечного и спонтанно присутствующего пространства,
Самсара полностью прекрасна, полностью прекрасна и нирвана,
В сфере Самантабхадры никогда не было ни самсары, ни нирваны.
Явления полностью прекрасны, полностью прекрасна и пустота,
В сфере Самантабхадры никогда не было ни явлений, ни пустоты.
Рождение и смерть полностью прекрасны, полностью прекрасны счастье и страдание,
В сфере Самантабхадры нет ни рождения и смерти, ни счастья и страдания.
Своё и чужое полностью прекрасно, полностью прекрасны (воззрения) постоянства и нигилизма,
В сфере Самантабхадры нет ни эгоизма и отчуждения, ни постоянства и нигилизма."
Лонгчен Рабджам. Драгоценная Сокровищница Дхармадхату |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
| Таков взгляд Алмазной Колесницы. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
Я выбира цитаты из самого начала знаменитой Драгоценной Сокровищницы Дхармадхату.
Можно долго продолжать в таком духе.
Сансара и Нирвана здесь не какие-то абстрактные понятия. Это тот самый Негатив и Позитив, который мы обнаруживаем в нашем состоянии. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
2 Илье
Это взгляд Дзогчен. Кто-то счетает, что есть отличия с Ваджряной, а кто-то счетает что их нет. И те и другие правы.
Так же правы и те кто счетает, что воззрение Дзогчен - это воззрение Мадхьямики Прасангики(Махаяны).
Многие учителя Дзогчен прошлого вообще не приводили никаких сравнений |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
Автор: Keeper Of Mystery - Дата, время: 25.09.10 13:29
Автор: Keeper Of Mystery
Дата, время: 25.09.10 13:29
Сложная штука...эта Самантабхадра...
Я думал, что есть Сансара и освобожденные существования.
А тут ещё Самсара, да Самантабхадра....
И почему человек уродился так, что эти вещи для него такие сложные науки?
Такие.....неестественные....Как например...прием пищи, строительство дома, семья и тд...
Просто голова раскалывается... |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
| Самсара и Сансара - одно и то же, два разных написания. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
Автор: Фор - Дата, время: 25.09.10 15:38
Сложная штука...эта Самантабхадра
А тут ещё Самсара, да Самантабхадра
Самантабхадра - это тот кто видит во всех проявлениях Сансары и Нирваны себя.
Автор: Фор - Дата, время: 25.09.10 15:38
И почему человек уродился так, что эти вещи для него такие сложные науки?
Как видите все очень просто.
Человек потому и в Сансаре, что все усложняет
[ Сообщение изменено автором 25.09.2010 17:21 ]
|
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
Автор: Фор - Дата, время: 25.09.10 15:38
Такие.....неестественные....Как например...прием пищи, строительство дома, семья и тд...
Просто голова раскалывается...
Эта история очень давняя.
Человек слишком давно занимается разделением на плохое и хорошее, своих и чужих.
Поэтому ему так сложно обнаружить подленный смысл его существования. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Что об этом говорится в буддизме (и вообще, умными людьми) ? |
|
| Мне кажется, вряд ли сейчас Фору нужно, чтобы его пугали экзотичными терминами. |
| [ Цитировать ] |
| |
380-22-98
620141, Екатеринбург, Артинская, 17/3-28. Т/ф. 
Про жизнь нашу нелёгкую и радостную
