Всего сообщений: 23320. Дата и время последнего сообщения: 13.11.11 15:51
Тема: Храм на площади Труда |
|
В блогосфере и форумосфере (с подачи Леонида Волкова) активно обсуждают тему - идею строительства (восстановления) Екатерининского храма на площади Труда, вместо сквера и фонтана. Идея поддержана Викентием (разумеется) и губернатором.
Что мы думаем по сему поводу - надо али нет? Люди мы тут трезвые, так что пусть обойдётся без холиваров, просто интересно узнать здравые аргументы за и против проекта.
У меня есть собственная идея на сей счёт, только я её озвучу чуть позже.  |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
Храм красив и историчен, но я скорее против, чем за.
1. Задача храма - это не декорирование пространства (а в проекте цель воссоздания часто декларируется именно так), а обеспечение религиозных нужд граждан.
Там такое количество прихожан не проживает + три храма еще рядом есть.
2. Идея воссоздания вызывает противостояние общественности. Я считаю, что люди слишком устали от всех этих точечных застроек, и вредно в очередной раз провоцировать социальное недовольство. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
Честно говоря, мне этот фонтан кажется совершенно не эстетичным. Уродливым даже. Другое дело, что людям нравится, привыкли.. Какой уж такой шибкий смысл именно там строить храм? Ради идеи восстановления? Так получается, что одно лечим, другое калечим. Новое варварство. А так, если вообще, то мне нравится, когда строятся церквушки там и тут. Что-то есть очень родное в архитектуре православных церквей. Всяко лучше, чем очередной уродец-Алатырь, прости господи.
Обчим, конкретно в этом месте я строительство храма не одобрямс. На Ленинградской пусть снесут гаражи и возведут себе хоть 40 храмов. Место неплохое, кстати. Как раз рядом с 40 больницей - штоб верующие люди могли помолиться за своих болезных родных рядышком.
Впрочем, на баррикады с голой титькой тоже не полезу. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 25.03.10 15:17
Я считаю, что люди слишком устали от всех этих точечных застроек
фточку! |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
Автор: Капитан - Дата, время: 25.03.10 14:56
Идея поддержана Викентием (разумеется) и губернатором.
Если губер поддержал, то пиши пропало. Сколько было возни вокруг Бивиса и Батхеда! А толку? Стоят себе, глаз радуют. Один. Губернаторский. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
Автор: Ктоя - Дата, время: 25.03.10 15:18
Честно говоря, мне этот фонтан кажется совершенно не эстетичным. Уродливым даже.
я тоже не в восторге от него. Но привычка есть, да.
Вообще, хоть я и живу совсем неподалеку, я крайне редко там бываю. Мне не нравится на Плотинке - там обычно грязно + постоянные полупьяные тусовки. Не могу сказать, что это вертеп, конечно но и для посещения храма место подходящим назвать не могу. Храм будет скорее очередным фоном для свадебного снимка. Я не люблю, когда профанируют религию и историю, а здесь их именно профанируют. Тогда как во многих районах города храмов реально мало и не хватает. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
На повороте на Химмаш есть храм, который уже лет 5 строят и всё не достроят.
Что касается этого проекта, то:
- губернатор не вправе указывать Екатеринбургу, где и что ему строить - муниципалитет решает это сам;
- при таком общественном резонансе (раскачанном сначала строительством Храма-На-Бюджете, а затем переносом Человека-В-Розовой-Шинели и втискиванием на это место храма, где он, признаться, вообще не смотрится, в тесноте этой) - такое дело только во вред.
В общем, я в блоге у Волкова предложил вот чего:
- сквер сохранить;
- площадь переименовать в площадь Духовного Труда ;
- православная часовня (которую Сергей Постников ставил) там уже есть;
- так же по 3-м оставшимся углам поставить ещё (в том же масштабе) синагогу, мечеть и буддийскую ступу;
- атеистам оставить фонтан посерёдке.
Это будет офигенски туристически привлекательное место, все будут ездить и с Урала, и с остальной России смотреть, как на одной площади мирно живут пять религий. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
Автор: Капитан - Дата, время: 25.03.10 15:29
площадь Духовного Труда
это стеб? 
Автор: Капитан - Дата, время: 25.03.10 15:29
так же по 3-м оставшимся углам поставить ещё (в том же масштабе) синагогу, мечеть и буддийскую ступу;
они не согласятся соседствовать.
Да и тесно там будет. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
Автор: Капитан - Дата, время: 25.03.10 15:29
- так же по 3-м оставшимся углам поставить ещё (в том же масштабе) синагогу, мечеть и буддийскую ступу;
- атеистам оставить фонтан посерёдке.
А прикольная идея, кстати! Здорово бы ее воплотить. Вот, как раз там, где гаражи на Ленинградской.  |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
Автор: Ктоя - Дата, время: 25.03.10 15:36
А прикольная идея, кстати!
нет, не прикольная. Есть ритмы богослужений у каждой конфессии, просто будут друг дружке мешать. Тут колокола звонят, а там муэдзин поет, опять же, может получиться такое наложение по богослужениям, что будет слишком большое столпотворение людей, там просто места столько нет.
Идея фриковая, ИМХО. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
Автор: Ктоя - Дата, время: 25.03.10 15:18
Впрочем, на баррикады с голой титькой тоже не полезу.
Быть может, зря... 
Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 25.03.10 15:31
это стеб?
Лишь отчасти.
Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 25.03.10 15:31
они не согласятся соседствовать.
А что такого? Буддисты точно будут не против.
Вот и будет толерантность и веротерпимость не на словах, а на деле. Мощная, на самом деле, идея-то. Такое соседство.
Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 25.03.10 15:31
Да и тесно там будет.
Почему ж. Если в размере, как имеющаяся часовенка. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
Автор: Капитан - Дата, время: 25.03.10 15:44
Буддисты точно будут не против.
кто бы сомневался 
Автор: Капитан - Дата, время: 25.03.10 15:44
Если в размере, как имеющаяся часовенка.
да не... не взлетит... |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 25.03.10 15:42
Есть ритмы богослужений у каждой конфессии, просто будут друг дружке мешать. Тут колокола звонят, а там муэдзин поет, опять же, может получиться такое наложение по богослужениям, что будет слишком большое столпотворение людей, там просто места столько нет.
Не-не, стоп-стоп. Никто не говорит сделать там полноценные храмы. Вот стоит уже часовенка. Что, от неё много шуму? Нет. От ступы шуму тоже не будет, от синагоги тоже. Про мечеть - думаю, решаемо.
Это как раз если делать полноценные храмы - то начинается конкуренция и косые взгляды по полной программе. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
Автор: Капитан - Дата, время: 25.03.10 15:47
Вот стоит уже часовенка. Что, от неё много шуму? Нет. От ступы шуму тоже не будет, от синагоги тоже. Про мечеть - думаю, решаемо.
ну, это будет такой муляж "межконфессиональной дружбы". Я не сторонник симулякров, понимаешь. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
Почему муляж? Живой символ. Живая иллюстрация идеи.
Есть ли что-то лучше? Действительно работающее?
Дело в чём. Любое религиозное сооружение в светской среде (например, в городе) - это не только внутрицерковное дело. Это ещё и некоторое послание обществу, символ идеи, пропагандируемой обществу. А вот эти пять объектов, мирно сосуществующие в одном пространстве, - это мощный посыл обществу идеи гармоничного сосуществования разных целей и ценностей. Тем более, обществу, в котором всё больше разделяющих сил и всё меньше объединяющих.
Что есть более сильного? |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
а вообще говоря, храм очень красивый, конечно... был... Жаль, что его взорвали.
Но вот опять же смотрим - Храм Вознесения. Памятник архитектуры. Тоже красивая постройка. Его реставрируют-реставрируют да выреставрируют никак. И место намоленное. И расположение хорошее. Ну, доведите его до ума, если некуда деньги вложить. Нет ведь. Зато напротив - Храм-музей в отличном состоянии. Я рада, что его построили, он там нужен и он на своем месте. Но его тоже превращают в некотором смысле в симулякр. Ну нельзя так профанировать эти вещи. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
| Символ идеи - это выражение не настоящего, а желаемого будущего. Цель, образ. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
Автор: Капитан - Дата, время: 25.03.10 15:55
Живая иллюстрация идеи.
за идеями должно стоять дело... если нет дела, то эта идея оборачивается против себя же.
Знаешь, ведь что сейчас больше всего раздражает людей вообще, в любой области. Материальные трудности? нет, наших людей этим не напугать. Раздражает лицемерие и ложь.
И претензии к РПЦ - это претензии к лицемерию, а не к самой идее.
Здесь тоже может так получиться - макеты типа "дружбы", а по факту - противоречия между русскими и "понаехавшими" и т.п. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 25.03.10 15:56
Его реставрируют-реставрируют да выреставрируют никак. И место намоленное. И расположение хорошее. Ну, доведите его до ума, если некуда деньги вложить.
О! Вот именно.
Он там - по всем канонам, на горке, на самом высоком месте. А в такие места втыкать, как вместо фонтана или вместо Малышева, - это просто как ещё один торговый центр. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
Автор: Капитан - Дата, время: 25.03.10 15:59
Символ идеи - это выражение не настоящего, а желаемого будущего. Цель, образ.
я согласна, но это как бы теоретический посыл, вопрос в том, что на практике может получиться обратное.
...кстати, там ведь был проект о Площади Трех религий, он жив еще? |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
Автор: Капитан - Дата, время: 25.03.10 16:01
по всем канонам, на горке, на самом высоком месте.
да нет таких канонов
Храм Св.Екатерины тоже был на нормальном месте, по тем временам, когда его строили. А сейчас - нет. Я уже написала. Плотинка - это сфера "пьяных бантиков" сейчас. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 25.03.10 16:00
за идеями должно стоять дело...
Сначала идея, за ней дело, так всегда.
Я описываю в проекте, каким ему быть (в газете - будущий город, на сайте - команию), а затем к этому транслируемому образу (в т.ч. и на горожан, и на сотрудников компании) подтягивается реальное положение дел. А если первого не сделать, то и второе не произойдёт.
Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 25.03.10 16:00
И претензии к РПЦ - это претензии к лицемерию, а не к самой идее.
Именно так. И ещё к претензии на монополию. Сама же знаешь, кто будет против идеи стоять сооружениям рядом. Ряд одиозных личностей из миссионерского отдела. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
Автор: Капитан - Дата, время: 25.03.10 16:05
Сначала идея, за ней дело, так всегда.
так оно, так оно. С одной стороны. С другой - когда идея задекларирована, но не воплощена, это как называют? |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 25.03.10 16:01
...кстати, там ведь был проект о Площади Трех религий, он жив еще?
Там - это хде?
Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 25.03.10 16:03
Храм Св.Екатерины тоже был на нормальном месте, по тем временам, когда его строили. А сейчас - нет.
Да, тогда он был выше всех сооружений в округе. А сейчас и почтамт, и Онтеи.
Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 25.03.10 16:03
Плотинка - это сфера "пьяных бантиков" сейчас.
Ну, с этим-то при желании порядок навести быстрее всего. |
| [ Цитировать ] |
| |
Тема: Re:Храм на площади Труда |
|
Я не против храма, я против уничтожения зеленого сквера.
Сам храм также бы неплохо смотрелся на пл. Уралмашзавода. Там нет сквера. |
| [ Цитировать ] |
| |
380-22-98
620141, Екатеринбург, Артинская, 17/3-28. Т/ф. 
Про жизнь нашу нелёгкую и радостную
