Общение на любые темы — от тайн мироздания до преимуществ табличной вёрстки сайтов над блочной, от новых веяний в политконсалтинге до борьбы с демонами в природе и во FreeBSD, от проблем культуры до роли личности в обществе, от количества ангелов на кончике иглы до выяснения, чем компиляция лучше медитации. Читать могут все, писать — только зарегистрированные пользователи сайта.
Всего сообщений: 23320. Дата и время последнего сообщения: 13.11.11 15:51
И еще вопрос: у меня сложилось впечатление, что в аду сущность переживает страдания не настоящие, а спроецированные. То есть, сущность отождествляет себя с чем-то и испытывает из-за этого страдания. А, если она перестанет себя отождествлять, то и страдания закончатся как ненастоящие?
Автор: Ктоя - Дата, время: 11.05.10 09:52 А что, настоящим буддистам нужно обязательно заниматься какими-то практиками, иначе они попадут в специально заточенный концептуальный лентяйский ад?
Я слегка пошутил. Слегка.
Отдельный ваджрный ад предназначен для тех, кто следует пути Ваджраяны (Ваджрной Тантры, сюда входят и Дзогчен, и Махамудра) и нарушает ваджрные обеты. Почему и говорится, что путь Ваджраяны самый сложный - он идёт круче всего вверх, но с него легко свалиться.
То есть, я тут чему возражаю - для меня спросить "а это настоящий ад или кажущийся? а это настоящие страдания или спроецированные?" - это всё равно что спросить о данном мире, настоящий он или кажущийся.
Конечно же, он настоящий, потому что мы его переживаем как настоящий. Конечно же, он кажущийся, потому что вся его настоящесть сконструирована нашим умом, включая в т.ч. и доказательства этой настоящести.
Но все причины (которые на поверхности) сконструированы нашим умом. Если их найти и устранить их действие, то это в точности то же, что выдавить прыщик на носу. Причина останется глубже. Может быть, настоящая причина страдания - это потенциальная способность к конструкции страдания? Если это понять, можно просто не конструировать?
(У меня тут вопросы острые, шкурные, таблетки мне не помогают, хочу разобраться со своим умом)
До чего я пока додумалась, так это до того, что страдаю не я, а моё *я*. :о)) То, что наворачивается мною на понимание собственного я и его соотношение с миром. *Я* - штука зыбкая, но болеть умеет сильно. Но, если понять, что *Я* - это не я, то можно его отправить в карантин прополоскаться в физрастворе. И пожить пока без *Я*.
Автор: Ктоя - Дата, время: 11.05.10 10:39 Может быть, настоящая причина страдания - это потенциальная способность к конструкции страдания? Если это понять, можно просто не конструировать?
Если я могу копать, а могу не копать, то почему бы просто не копать? Или причина еще глубже?
Автор: Ктоя - Дата, время: 11.05.10 10:39 Причина останется глубже.
И она так же сконструирована.
Автор: Ктоя - Дата, время: 11.05.10 10:39 настоящая причина страдания - это потенциальная способность к конструкции страдания?
Дело не только в способности, эта способность должна реализовываться.
Автор: Ктоя - Дата, время: 11.05.10 10:43 До чего я пока додумалась, так это до того, что страдаю не я, а моё *я*.
Фраза корявая, но я, кажется, понял, что ты имеешь в виду. В данном случае создаёт проблемы комплекс наработанных отношений и установок мировосприятия, да.
Вообще, в период острого переживания страдания лучше не копать глубоко, неподготовленный ум может этого и не выдержать, первая задача - это успокоиться и разотождествиться, да. Понять, что страдает не я, а "я". Создать больше промежутка, больше пространства.
А вот затем, когда всё успокоилось и стало в порядке - вот тут стоит не забывать, что всё это непрочно и временно, и тогда можно полезть вглубь.
Мне так кажется.
Может, Костя или Лео присоветуют что иное. Или ещё кто.
Пока стараюсь держать Я в карантине. Сильно надеюсь на подсознание, что оно там его в чем-то живительном прополощет. я пока не могу работать с Я. У меня на раз резьба слетает.
Но держать в карантине сложно, это требует усилий, которые сами по себе как будто страдания. Надо с этим тоже разобраться.
Или не надо держать в карантине, а создать между *нами*, как ты говоришь, больше пространства? Как это сделать? Каждый осозноваемый раз не отождествляться и отодвигать *Я* подальше?
Пока что потренироваться создавать больше пространства между событием и своей реакцией на него. Не осуществить реакцию, а осознать её - вот такая фигня произошла, вот такая у меня на неё реакция возникла, вот такие чувства я сейчас переживаю.
Есть такая очень известная история про Ангулималу, который убил 1000 человек, но после встречи с Буддой Шакьямуни пробудился .
Но интересно также и ее продолжение...
Итак, Ангулимала сутта:
"И вот достопочтенный Ангулимала поутру оделся и с миской в руке, в верхней одежде вошел в Шравасти за подаянием. И увидел достопочтенный Ангулимала в Шравасти, идя за подаянием в привычные ему дома, некую женщину, тяжело рожавшую, разрываемую родами. Когда он увидел ее, ему подумалось: «Вот мучаются существа, вот ведь мучаются!»
И вот достопочтенный Ангулимала, пройдя по Шравасти за подаянием, вернулся и направился туда, где был Блаженный. Подойдя к Блаженному, он приветствовал его и сел подле. И, сидя подле Блаженного, достопочтенный Ангулимала сказал ему: - Почтенный, сегодня я оделся поутру и с миской в руке, в верхней одежде пошел в Шравасти за подаянием. И увидел я, идя по Шравасти за подаянием в привычные мне дома, некую женщину, тяжело рожавшую, разрываемую родами. Когда я увидел ее, мне подумалось: «Вот мучаются существа, вот ведь мучаются!» - Так ты, Ангулимала, отправляйся в Шравасти к той женщине и скажи ей: «Я, сестра, свидетельствую, что отродясь никого намеренно не лишал жизни, дыхания. Пусть силою этой истины ты разрешишься, и дитя выживет. - Но это же для меня заведомая ложь будет, почтенный! Я ведь, почтенный, многих намеренно лишил жизни, дыхания. - Так ты, Ангулимала, отправляйся в Шравасти к той женщине и скажи ей: «Я, сестра, свидетельствую, что с тех пор как по-арийски родился, никого намеренно не лишал жизни, дыхания. Пусть силою этой истины ты разрешишься, и дитя выживет». - Хорошо, почтенный, — отвечал достопочтенный Ангулимала Блаженному и направился в Шравасти к той женщине и сказал ей: - Я, сестра, свидетельствую, что с тех пор как по-арийски родился, никого намеренно не лишал жизни, дыхания. Пусть силою этой истины ты разрешишься, и дитя выживет. И вот женщина разрешилась, и дитя выжило.
И был достопочтенный Ангулимала один, наедине с собою прилежен, ревностен, внимателен и не замедлил достичь той цели, которой ради сыновья семей искренне уходят из дому в бездомность. Уже в явленности он осуществил завершение целомудренной жизни, понял его сам и, засвидетельствовав сверхсознанием, пребывал так. Он достоверно познал: «Истощилось рождение, совершено целомудренное житие, сделано дело, дальше нет [продолжения]». И стал достопочтенный Ангулимала одним из святых.
И вот достопочтенный Ангулимала поутру оделся и с миской в руке, в верхней одежде вошел в Шравасти за подаянием. И в то самое время кто-то ком земли бросил в достопочтенного Ангулималу, кто палкой бросил в достопочтенного Ангулималу, кто камнем бросил в достопочтенного Ангулималу. И вот достопочтенный Ангулимала с разбитой головой, весь в крови, с разбитой миской, в изодранной одежде направился к Блаженному.
Увидал Блаженный достопочтенного Ангулималу издалека еще, а увидев, сказал достопочтенному Ангулимале: — Ты стерпи, брахман! Ты стерпи, брахман! Созревание твоих прежних поступков, из-за которого ты был бы много лет, много сотен лет, много сотен тысяч лет терзаем в аду, ты теперь, о брахман, переживаешь уже в явленности.
И вот достопочтенный Ангулимала, пребывая в уединении, в созерцании, переживая счастье освобожденности, воскликнул с большим чувством: — Тот, кто прежде был беспечен, а потом стал небеспечен, Осветит сей мир собою, как луна разгонит тучи. Тот, кто прежний грех свершенный Запечатал добрым делом, Осветит сей мир собою, как луна разгонит тучи. Да внемлют недруги моим словам о дхарме, Да примут недруги ученье Просветленных, Пусть поклонятся недруги тем людям, Кто благ и проповедует лишь дхарму. Услышьте меня, недруги, — учащего терпению, Непротивлению хвала! И дхарме в жизни следуйте. Иные усмиряют карами, стрекалами да батогами, Но не карая, без оружия меня Учитель усмирил. Мне имя дали - Невредитель, но навредил я прежде многим. Теперь оно правдивым стало, и от вреда я отвращен. Разбойником я был когда-то, Ангулималой Прозван был. Потоком мощным уносимый, нашел защиту в Будде я. Я руки кровью омывал, Ангулималой прозван был. Теперь - Прибежище нашел, не множу больше бытие. Я злодеяний натворил и долго б мучился в адах, Но все созрело уже здесь, я долг отдал и мирно ем..."
"Если мы хотим взрастить терпение, то нам нужен человек, который бы от всей души хотел причинить нам вред. Такие люди открывают истинные возможности для практики терпения. Они испытывают нашу внутреннюю силу, как не сумеет испытать её ни один гуру. В целом, терпение защищает нас от уныния и отчаяния".
380-22-98
620141, Екатеринбург, Артинская, 17/3-28. Т/ф. 
Про жизнь нашу нелёгкую и радостную
Слегка.
Ну, это уже не так плохо.
