Общение на любые темы — от тайн мироздания до преимуществ табличной вёрстки сайтов над блочной, от новых веяний в политконсалтинге до борьбы с демонами в природе и во FreeBSD, от проблем культуры до роли личности в обществе, от количества ангелов на кончике иглы до выяснения, чем компиляция лучше медитации. Читать могут все, писать — только зарегистрированные пользователи сайта.
Всего сообщений: 23320. Дата и время последнего сообщения: 13.11.11 15:51
Решил воспользоваться любезным приглашением уважаемого Капитана и начать тему о заратуштризме.
Что такое заратуштризм? Это путь безупречности, который был открыт через Спитаму Зратуштру Мудрым Создателем всего сущего Ахура Маздой. Путь, по которому прошёл сам Заратуштра и который отныне открыт для каждого.
В чём суть этого пути? В чём безупречность? Суть и безупречность в постоянном и осознанном следовании заповеди: Благая Мысль - Благое Слово - Благое дело. По-авестийски (один из древнейших прото-языков индо-европейских народов): Хумата-Хухта-Хваршта. В почитании Мудрого Создателя Ахура Мазды и Его благих качеств - Амеша Спентас.
Что значит Благое? Благое - значит умножающее Жизнь, Праведность, Доброе Мышление, Красоту, Любовь: всё самое лучшее, что есть в Жизни.
Что даёт безупречное следование пути Заратуштры? Это даёт благую защиту от девов, их последователей и всяческих проявлений не-жизни. Это даёт шанс всему Творению очиститься и исцелиться, что предсказанно и неприменно произойдёт. А вот когда это произойдёт, зависит от всех и от каждого, от каждой мысли, слова и дела.
"Мы верим в Единого Бога Творца, которому нет равного и подобного. Его имя Ахура (Податель и владыка бытия) и Мазда (Мудрый). Эти два атрибута, владычество и мудрость, едины и неотделимы друг от друга. Его сущность свет и благо, Он желает только блага и творит только благо. Он Всеблаг, Всеведущ и Всемогущ.
Мы верим в пророчество Праведного Заратуштры, первого и единственного пророка, обретшего откровение от Бога и избранного на пророческую стезю Ахура Маздой. Заратуштра отверг безнравственные верования и провозгласил Благую Веру (Бех Дин). Он указал людям путь к богопознанию и совершенствованию, утвердил религиозные законы и учредил Анджоман мобедов, сохраняющий преемственность и чистоту веры по сию пору. Суть нашей веры - Гаты Праведного Заратуштры, наша священная книга - Авеста.
Мы верим в существование двух миров: вечного духовного (мину) и материального, земного (гити). Дух человека принадлежит вечному миру, поэтому телесная смерть не означает небытия. В духовном мире человек получает справедливое воздаяние: Наилучшую судьбу обретает добродетельная душа, наихудшую душа злодея.
Мы верим в Ашу - Праведность, Истину, Порядок - закон, устраивающий, упорядочивающий бытие и ведущий его к процветанию и счастью. Используя разум, человек способен познать этот закон и сообразуя с ним свою жизнь, обрести счастье и благополучие. Человек воплощает Ашу, следуя трём великим заповедям: хумата (благие мысли), хухта (благие слова), хваршта (благие дела).
Мы верим в то, что каждый человек обладает даэной и ману. Даэна - это внутренний взор, совесть и вера человека. Ману - его сознание и разум. У каждого человека есть его духовный хранитель и помощник - бессмертная фраваши, избравшая служение благу и противостояние злу в мире. Благодаря этому каждый человек способен отличать добро от зла, и по доброй воле выбирать праведность и отвергать зло.
Мы верим в семь Амешаспандов (Бессмертных Святых): Ахура Мазду и шесть божественных лучей, исходящих от него, которые суть Вохуман (доброжелательность и благоразумие), Ардвахишт (истина, честность, праведность), Шахривар (власть, порядок, самообладание), Сепандармазд (благочестие, скромность, щедрость), Хордад (целостность, совершенство, знание) и Амордад (бессмертие, вечность). Развивая эти свойства в себе и воплощая их вокруг себя, человек совершенствуется и обретает живую связь с Ахура Маздой.
Мы верим в необходимость прекращения войн и установления мира и признаём достойным счастья того, кто способствует счастью окружающих. Каждый человек должен оказывать посильную помощь другим людям, быть щедрым и великодушным. В наших обычаях Ашудад (милостыня) и щедрость празденств (Гаханбаров и Джашнов), согласие и взаимовыручка.
Мы верим в святость и необходимость поддержания чистоты огня, воды, воздуха и земли, в необходимость беречь окружающую среду и предохранять эти творения от загрязнения, в необходимость заботы о животных и растениях. Огонь для нас - символ Ахура Мазды на земле, вода, воздух и земля - его высочайшие дары, животные и растения - наши живые помощники и друзья.
Мы верим в конечное свершение Ахура Маздой и всеми силами добра Фрашкарда - Обновления Мира, при котором навсегда и навеки водворится благо, зло будет окончательно уничтожено, мёртвые воскреснут и обретут вечное благое бытие. Участвуя благими мыслями, благими словами и благими делами в совершенствовании и обустройстве мира, мы все вместе содействуем Ахура Мазде и приближаем Фрашкард.
Мы убеждены: истины, провозглашённые Ашо Заратуштрой, были верны всегда, а в наше время они стали особенно необходимы миру. Мы рады как единоверцам со всего мира, так и тем, кто желал бы познакомиться с Благоверием или узнать о нём больше. Благая Вера открыта для всех добрых людей, готовых принять и исповедовать её согласно традиции".
В: Откуда, по учению зороастирзма, возникло зло? Почему Ариман является злым духом? Он стал им, ниспал из доброго состояния, как дьявол в библейской традиции, или был таковым изначально? О: В Благой Вере добро и зло являются изначальными и не сотворёнными сущностями. Природы добра и зла абсолютно противоположны и не сводимы одна к другой. В Гатах говорится о духах близнецах, добром и злом. Эта метафора указывает на их полную противоположность, зеркальное отражение, в котором правое – это левое, а левое – это правое.
В: Может ли русский человек стать зороастрийцем? О: Зороастрийцем может стать любой совершеннолетний человек, разделяющий принципы учения Заратуштры.
В: Как именно зороастризм повлиял на авраамические религии – иудаизм, христианство и ислам? О: Иудаизм (а через него христианство и ислам) заимствовал идею о существовании ада и рая, веру в приход спасителя в конце времён. Во всём прочем зороастризм отличается от этих религий.
В: Как вы узнали, что зороастризму свыше 3500 лет? О: Язык Авесты и язык Вед очень близки. Веды датируются 16 в. до н. э., примерно к той же эпохе относятся и авестийские тексты.
В: Как вы относитесь к высказываниям типа «Я независимо ни от чего буду следовать вере своих предков. Во что бабушка с дедушкой верили, в то и я буду». О: Бабушка и дедушка могли и заблуждаться.
В: Откуда вы берёте переводы зороастрийских текстов? О: Участники Русского Анджомана владеют авестийским и среднеперсидским языками и переводят зороастрийские тексты с оригиналов.
В: Как зороастризм относится к иным учениям? О: В зороастризме нет негативного отношения к другим учениям. Иноверец вполне может быть праведным человеком, если он следовал принципу «Добрые мысли – добрые слова – добрые дела».
В: Как лучше навязывать зороастризм? О: Зороастризм нельзя агрессивно навязывать – невозможно человека заставить быть добрым.
В: Является ли убийство грехом? О: В разных ситуациях по-разному. Не всегда убить – значит совершить зло. Ненасилие бессильно против злодея, который превзошёл всякую меру преступной жестокости. Остановить злодея – добро, поскольку тем самым предотвращается его разрушительная деятельность, направленная против невинных людей."
В: Какая существует религиозная этика в отношении семьи, брака, положения женщины у зороастрийцев? О: Женщина и мужчина равны в том смысле, что могут делать разумный выбор между добром и злом. Брак и деторождение восхваляются и являются святой обязанностью заратуштрийцев.
В: Как относятся зороастрийцы к занятиям женщины изучением религии, к образованию? О: Благая Вера всячески поощряет образование всех добрых людей, если оно не мешает главному предназначению людей: делать добро, искоренять зло и продолжать человеческий род. И если образование женщины не мешает этому, то такое образование несомненно является благом.
В: Какие запреты существуют в рамках зороастризма? О: Все ограничения, вытекают из главного правила заратуштрийцев: Хумата, Хухта, Хвартшта – Благая мысль, Благое слово, Благое, дело. Нельзя причинять ущерб благим творениям, нельзя осквернять стихии (Воду, Землю, Воздух, Огонь). Однозначно осуждаются сексуальные извращения. В пищё ограничение простое: разрешено есть всё, кроме человечины и падали. Главное, чтобы это было на пользу человеку.
В: Как Благая Вера относится к абортам? О: Аборты порицаются, но если мединиским показаниям беременность угрожает жизни женщины (смерть плода и т. п.), аборт может быть применён.
В: Допускается ли в зороастризме многоженство? О: Многожёнство у современных заратуштрийцев отсутствует, хотя существовало в античные времена.
В: Есть ли в зороастризме понятие «нечистые животные»? О: Да, такое понятие существует и называется «храфстра». Так называют всех опасных существ, представляющих прямую угрозу человеку (переносчиков заболеваний и т. п.).
В: Служат ли заратуштрийцы в армии? Разрешено ли им служить в боевых частях и принимать участие в военных действиях? О: Благая Вера является верой миротворческой, но не пацифистской. Каждый человек должен уметь останавливать зло, в том числе и силой оружия. Наша вера не даёт никаких оснований для того, чтобы не служить в Армии, т.к. защита своего народа есть одна из высших добродетелей.
В: Как Благая Вера относится к астрологии, гаданию, колдовству? О: Если люди занимаются астрологией и называют её наукой, это их дело и дело науки. В ежедневной молитве, которую читают заратуштрийцы, есть такие слова о колдовстве: «Да будут разбиты и уничтожены: Ахриман, дэвы и друдж, колдуны, лживые кавии и карапаны ...». Также наша религия говорит о том, что при принятии решений человек должен руководствоваться благим разумом, а не полагаться на гадания и суеверие.
В: Существуют ли в зороастризме святые города(как Мекка у мусульман или Иерусалим у иудеев)? О: В Благой вере отсутствует практика сакрализации городов и обязательного паломничества. Даже здание храма огня само по себе не является святым. Священными являются огни, а не географические местности или строения".
В: Не являясь исповедующим учение Заратуштры можно ли читать зороастрийские молитвы? О: Никто не может запретить читать зороастрийские молитвы людям, не принявшим Благую Веру. Если человек решил для себя, что станет зороастрийцем и начал через чтение молитв приобщаться к зороастрийской ритуальной практике – это можно только приветствовать. Если же человек становиться зороастрийцем не собирается, и читает зороастрийские молитвы ради забавы– это проявление неуважения к Благой Вере. Чтение молитв любой религии без серьёзного к ней отношения – занятие бессмысленное.
В: Равнозначно ли употребление пехлевийских и авестийских слов – эквивалентов? Как например Ангра-Майнью или Ахриман и т. п.? О: При чтении молитв текст читается на том языке, на котором он записан в оригинале (авестийский или пазенд). В общении и рассуждениях на религиозную тему современные иранские заратуштрийцы используют пехлевийские или персидские термины.
В: Где и как хоронят своих мертвых заратуштрийцы, живущие в разных странах? О: Погребением в бетонируемую могилу.
В: Какое положение в современном зороастрийском обществе у тех людей, которые занимаются погребением? О: В настоящее время сословие насусаларов отсутствует. Все проблемы с погребением берут на себя родственники покойного.
В: Как вы относитесь к нео-язычникам? О: В язычестве индоевропейских народов были элементы, близкие Благой Вере. Однако у современных неоязыческих учений отсутствуют чёткие и целостные концепции, а также подтверждённая преемственность традиций. В известных нам случаях можно говорить о реконструкции, но не о традиции.
В: Я родом из Азербайджана (Таджикистана, Узбекистана, Армении и т. д.), меня не устраивает ислам (христианство) и желаю принять Благую Веру, потому что это вера моих предков. Имею ли я какие-нибудь преимущества перед остальными новообращёнными? О: Этническая идентификация не играет никакой роди при принятии Благой Веры. Заратуштриец выбирает Благую Веру не потому, что его деды были заратуштрийцами, а в первую очередь потому, что видит в ней Истину.
В: Как Вы относитесь к основателям других религий? Кто были Иисус Христос, Мухаммед и Моисей? Самозванцы, пророки или кто? О: Мазда Ясна учит тому, что первым и единственным пророком был Заратуштра. Однако это не значит, что до него и после него не было праведных людей. Отношение к людям строится на основании их слов и дел. С нашей точки зрения пророки иных религий совершали как благие поступки, так и мракобесие. Всё зависит от соотношения доброго и злого в их деяниях.
В: Почему мобедов называют магами ? О: Само слово «мобед» есть сложение двух основ «magu» («жрец») +pat («глава»). Со временем термин «маг» перешёл к грекам, где стал обозначать колдунов.
В: У разных народов есть традиция устраивать побоища животных – собачьи бои, петушиные бои, коррида и т. п. Как к этому относится зороастрийская религия? О: Собачьи и петушиные бои, коррида и т. п., когда человека или животное отправляют на смертельный бой ради садистического удовольствия являются одной из форм дэваясны – почитания дэвов и Аримана".
В: Вы пишете, что принять веру Заратуштры не могут люди, у которых умерли близкие. Как быть тем у которых по возрасту неизбежны потери близких людей – матери, отца, братьев, сестёр? О: Смерть близкого человека вызывает сильные отрицательные эмоции и истощает душевные силы человека. Чтобы избежать необдуманных поступков и решений со стороны страдающего человека, следует подождать некоторое время, прежде чем принимать ответственные решения. Всё зависит от душевного состояния каждого конкретного человека.
В: Как молятся в зороастризме? (например, в направлении Каабы в исламе, к иконе в христианстве) О: Во время молитвы молятся в сторону горящего огня или любого другого источника света (например, в сторону солнца). Все молитвы читаются стоя.
В: С какой книги Авесты лучше начинать свое ознакомление? О: Древние тексты не всегда легки для современного человека. Изучать Авесту лучше начинать с Гат, из Гат – с Гаты Спентамаинью. Но если вы впервые сталкиваетесь с заратуштрийской литературой, то чтобы легче войти в её образную систему, лучше начинать с текста Дадестан-и Меног-и Храд – этот простой текст, составленный специально для мирян, позволит вам ознакомиться с этикой и космологией учения Заратуштры и после этого уже приступить к Авесте.
В: Как иранские и парсийские зороастрийцы относятся к новообращённым зороастрийцам других национальностей? Приветствуют ли они распространение Благой Веры? О: Сами принципы Благой Веры таковы, что она просто не может быть религией только одного народа или замкнутой группы людей. В силу неблагоприятных обстоятельств в определённый момент истории распространение зороастризма было невозможно. В настоящее время иранские зороастрийцы ведут деятельность про распространению Благой Веры вне Ирана, и собственно, благодаря им участники Русского Анджомана смогли пройти церемонию посвящения. Парсийская община имеет две точки зрения. Одни выступают против принятия инородцев, другие, наоборот, одобряют и сами осуществляют прозелитическую деятельность.
В: Возможно ли принять Благую Веру будучи в младенчестве крещёным? О: Крещение, проведённое над младенцем, ещё не обладающим способностью разумно мыслить, не является его осознанным выбором. Поэтому это никак не может являться препятствием к принятию Благой Веры. Среди участников Русского Анджомана немало людей, которых в младенчестве крестили их родители.
В: Какое ныне отношение у зороастрийцев к зурванизму? О: Зурванизм отрицает Ормазда как первотворца и является ересью, вымершей ещё в раннем средневековье. Поэтому традиционных зурванистских общин не существует более 1000 лет. Все современные религиозные группы, именующие себя «зурванитами» являются новодельными неозурванистскими формациями.
В: Как вы относитесь к П.П. Глобе? О: Насколько нам известно, Павел Глоба не является зороастрийцем. Пропагандируемое им учение представляет собой синтез различных восточных философий с элементами астрологии и зороастризма.
В: Есть ли на территории России постоянно проживающие служители культа, признанные иранским или парсийским анджоманами? О: Пока официально признанных служителей в России нет, но мы планируем направить некоторых наших участников на обучение в школу мобедъяров в Тегеране".
Большое спасибо за тему, L*! Внимательно почитаю. Мне с год назад вообще стало очень интересно, почему в этой цивилизации, современной нам, возникла идея единого бога.
p.s. Если можно, во втором посте разбейте текст абзацами, легче читать будет.
Вообще, в современной цивилизации, идея про Единого Творца не очень популярна... у христиан троица: три бога и т.д.
Вполне понимаю, почему Спитама Заратуштра призывал почитать Мудрого Создателя.
В те времена, творилось много беззакония, впрочем как и сейчас. И он почувствовал, что спасти людей и Мать Землю может только возвращение к благим не искажённым корням, к благой первопричине всего: почитанию Мудрого Создателя, сохранению Стихий в священной чистоте, в постоянном осознанном следовании принципа: благие мысли, благие слова и благие дела.
Заратуштра познал благой замысел Ахура Мазды, который лежит в основе всего Творения, и что не-жизнь будет исцелена, и произойдет Воскрешение Мира: слияние его "физической части", что от "ума" и части духовной в единое благое целое.
Этой радостью и благой надеждой он поделился со всеми и показал путь безупречности, защищающий и воскрешающий.
Автор: Полосатая Матраца - Дата, время: 06.01.10 22:20 Зороастризм зародился в наших краях, впоследствии, после похолодания, перенесён в Индию..
Мамонтами... ------------ А вот действительно интересно. Творение добра ближнему в "холодных краях" не требовало ни какой религиозной или философской доктрины. Все и так ясно, сегодня замерзает и голодает путник у твоих ворот, завтра ты, в таком же положении. А в странах, где голод наступает, когда ветер перестает стряхивать с пальм готовую еду, а одеваться не нужно совсем, со стимулами напряг и без доктрины ни как.
Автор: Эрц - Дата, время: 07.01.10 00:14 Мамонтами... ------------ А вот действительно интересно. Творение добра ближнему в "холодных краях" не требовало ни какой религиозной или философской доктрины. Все и так ясно, сегодня замерзает и голодает путник у твоих ворот, завтра ты, в таком же положении. А в странах, где голод наступает, когда ветер перестает стряхивать с пальм готовую еду, а одеваться не нужно совсем
Ну, и что именно Вас рассмешило? Пальмы росли тут-до ледникового периода, и какие погоды стояли в те времена в Индии- не знаю..
Нашёл, наконец, время прочитать - с большим интересом и удовольствием. Огромное спасибо, L*.
Было очень интересно читать слова-термины.
Возник ряд вопросов.
1. Какие места, институты, структуры являются сегодня источниками сведений о зороастризме?
2. Концептуальный: если добро и зло - два изначальных полюса, которые не были созданы, а существовали всегда, каким образом зло может быть побеждено добром? Или просто всё творение перейдёт из смешанной области, где оно сейчас, в область только добра? Т.е. зло останется, но уже за пределами творения? Как объясняет это зороастризм?
3. Зороастризм институционален? Есть какие-то структуры? В т.ч. в России?
4. Ещё концептуальный: что есть цель пути зороастрийца и каковы критерии достижения цели?
Спасибо.
п.с. Реплика - христианство, по-моему, это всё же единобожная религия, там не три бога, а три ипостаси единого бога.
Иточниками знания о заратуштризме являются тексты, которые относятся к середине первого тысячелетия НЭ, когда запрет на передачу знаний в письменной форме был снят. Копии оригиналов сейчас доступны в интернете, чем пользуются московские друзья, знающие авестийский
И что самое важное, уже более 3500 лет, существует непрерывная традиция и её хранители - мобеды. Горят священные огни и передаются знания об откровении Спитамы Заратуштры.
Есть хранители священных огней и веры: мобеды, есть объединения мобедов - анджоманы. Вот и вся структура.
В России своих мобедов, увы, пока нет: приезжают на время. У нас не горят свещенные огни, но думаю, что это поправимо.
На счёт Воскрешения Творения, да, оно полностью очиститься от проявлений не-жизни и будет существовать вечно. Так предсказанно и так будет
Нет, я имел в виду личную цель практикующего учение зороастризма. Я понимаю, в чём она для даоса, для буддиста, для индуиста, для христианина, для мусульманина.
Не очень знаю, в чём для иудея, не понимаю совершенно, в чём для атеиста. Хотел бы узнать, в чём для зороастрийца.
Автор: Полосатая Матраца - Дата, время: 07.01.10 09:48 Ну, и что именно Вас рассмешило?
Ассоциации с мультиком "Ледниковый период". "После похолодания, перенесён в Индию.." Мамонтами, эволюционировавшими в последствии в слонов и давшими миру мудрого Ганешу. (правда это про индуизм...) ------------ К стати, вторая часть была высказана на полном серьезе.
У меня тоже вопрос (концептуальный). А какой функционал подразумевается у творца в заратуштризме (кроме акта творения)? Свобода воли человека не отрицается, тогда "как это работает"?
Автор: Эрц - Дата, время: 07.01.10 23:03 Ассоциации с мультиком "Ледниковый период". "После похолодания, перенесён в Индию.." Мамонтами, эволюционировавшими в последствии в слонов
Автор: Полосатая Матраца - Дата, время: 08.01.10 22:27 Обузданное-это, возможно, очищенное от пустой суетности,когда мысли не растаскиваются в разные стороны..
Прикинул "обузданность мироощущения" на героев "Ледниковой мультяшки"... ------- Потом прочитал про "дискуссионную модификацию..." впечатлился... решил больше не флудить в серьезной теме.
Тот, у кого ум кривой и раздираемый противоречиями, изначально обречён на поражение. «Победа» для нас — это победа над противоречивым умом в себе самих.
Предложение на разработку какого-либо проекта, продукции, на поставку товаров, оказание услуг. Условия разрабатываются устроителями и направляются вероятным участникам. Предприятия, согласные участвовать в торгах и получившие форму тендера, заполняют ее, указывая свои цены и направляют его вместе с другими требующимися документами устроителям. После тщательной проверки и сопоставления условий поступивших тендеров какой-то из них принимается и соответствующему предлагателю (оференту) направляется извещение. Тендеры бывают оплачиваемыми (участники, не выигравшие тендер, получают некоторую плату, компенсирующую затраты их труда на подготовку предложения) и неоплачиваемыми.
380-22-98
620141, Екатеринбург, Артинская, 17/3-28. Т/ф. 
Про жизнь нашу нелёгкую и радостную
