Общение на любые темы — от тайн мироздания до преимуществ табличной вёрстки сайтов над блочной, от новых веяний в политконсалтинге до борьбы с демонами в природе и во FreeBSD, от проблем культуры до роли личности в обществе, от количества ангелов на кончике иглы до выяснения, чем компиляция лучше медитации. Читать могут все, писать — только зарегистрированные пользователи сайта.
Всего сообщений: 23320. Дата и время последнего сообщения: 13.11.11 15:51
Наверное, у всех еще в памяти мои темы про мою знакомую, которая страдает алкоголизмом и хренью всякой вдобавок.
Тогда история закончилась на том, что мы ее увезли в реаб. центр *Город без наркотиков*. Провела она там полгода. Пребывание ее там было, конечно, далеко не сладким. Вчера мы ее оттуда забрали. Я не могла нарадоваться переменам. Она вновь стала похожа на себя прежнюю. Обычная, симпатичная, славная девушка, которой была раньше. Снова были высказаны все клятвы и обещания с ее стороны. Но.. первое, что она сделала по приезду домой, это пошла в магазин и сперла бутылку, выпила и .. как будто не было этих шести месяцев.. всё то же - нечеловеческий вид и нечеловеческое поведение. Нет нужды описывать состояние ее близких и моё в том числе. В двух словах - горе и отчаяние.
Сейчас, чуть собравшись с мыслями, я решила действовать дальше. Предпринимать что-то еще. Все, кого я знаю в реальности - вовлечены в эту ситуацию в большей или меньшей степени. И у них давно не осталось ни сил, ни надежды. Я прошу сейчас какой-то поддержки у вас. Подбодрите, пожалуйста. Мне за этим просто не к кому обратиться больше. А силы нужны.
Римма, я честно - я не знаю, что сказать. По-моему, все это не лечится, пока человек сам не захочет. А как сделать, чтобы он захотел? я не знаю... Люди пьют, когда теряют надежду. Но как им ее вернуть?
Жесткое кодирование не помогло абсолютно никак. Пришлось срочно раскодировать, а то бы сдохла. Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 01.03.10 10:56 Люди пьют, когда теряют надежду.
Самое удивительное, что надежд-то у нее как раз много всяческих радужных. Ни одна из которых не может воплотиться в действительности, пока всё так, как есть.
Я забрала ее паспорт. Отложила деньги на карточку. Связалась с реаб. центром в Екатеринбурге, где работают с мозгами зависимого человека. Мне сказали, что, если она будет следовать всем предписаниям соответствующей разработки, то лечение поможет. Сегодня буду иметь с ней разговор, в котором уведомлю, что ей надо делать. Если она отойдет от предписаний хоть на миллиметр, уедет обратно в ГБН на *прекрасное проживание* (для того и нужны деньги на карточке), по приезду - начнем все сначала. Снова допустит эпизод - обратно в ГБН. Я буду контролировать каждый ее шаг и следить за тем, чтобы она строго следовала программе. По окончании курса реабилитации, я посмотрю на динамику и, если она меня устроит, отдам ей паспорт и верну свободу принятия собственных решений.
Автор: L* - Дата, время: 01.03.10 11:07 Значит остаётся только выдернуть человека из "привычной" среды, которая сама по себе располагает к воспроизведению прежних сценариев.
как Вы это себе представляете? "увезу тебя я в тундру"? если человеку это место будет неорганично, он все равно оттуда сбежит, или там будет пить. Нет ценностей, нет цели, нет "дела всей жизни", нет чувства ответственности за себя - ничего не поможет.
Автор: Ктоя - Дата, время: 01.03.10 11:11 Я буду контролировать каждый ее шаг и следить за тем, чтобы она строго следовала программе. По окончании курса реабилитации, я посмотрю на динамику и, если она меня устроит, отдам ей паспорт и верну свободу принятия собственных решений.
Странно все это... Хотя Вы, наверное, понимаете, что за то, чтобы прожить жизнь другого человека нужно отдать свою?
Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 01.03.10 11:16 желаю, чтобы их было много
Спасибо.. Автор: L* - Дата, время: 01.03.10 11:19 Пусть лучше будет жива там, чем мертва здесь.
Да, руководствуясь этими соображениями, мы туда ее и повезли сразу из больницы после второй комы. Автор: L* - Дата, время: 01.03.10 11:19 А в *Городе без наркотиков*?
Там, конечно, у нее нет возможности пить. Она столкнулась там с очень жесткими условиями. Над нею буквально издевались. Но не сами гбн-овцы, конечно, а те же девочки, которые проходили реабилитацию вместе с ней. Они ее били и унижали каждый день. И, не смотря на панический страх туда вернуться, она тут же украла и напилась. В первый же вечер. Сразу же.
Во-первых, пребывание там стоит 7 тыщ в месяц, а денег ну просто нет. У меня сейчас карманы пустые. Но я, конечно, найду эти деньги, если будет надо.
Во-вторых.. всю жизнь там ее не продержишь.. и есть ли смысл, если все равно не помогает..
Автор: Ктоя - Дата, время: 01.03.10 11:31 Какой у меня выбор? Выключиться и дать ей спокойно сдохнуть?
Это Ваш страх, что выбор только такой. Не обязательно так. Вы можете ее спасти? Вот реально, это точно в Ваших руках? Вы точно хотите спасти ее, а не Вашу совесть? Понимаете, тут ведь вопросы больше о Вас, Ваших реальных мотивах. Когда понятно с ними, то понятно, что делать дальше. И откуда силы на это. Не лишаете ли Вы ее своим участием видения реальной картины ее сдыхания? Ну вот раз за нее кто-то бьется, кто-то страдает, значит еще есть шанс и она не гибнет, она еще хорошая и т.д. примерно такое может у нее быть ощущение.
Автор: Степь да степь - Дата, время: 01.03.10 11:37 Вы можете ее спасти? Вот реально, это точно в Ваших руках? Вы точно хотите спасти ее, а не Вашу совесть? Понимаете, тут ведь вопросы больше о Вас, Ваших реальных мотивах. Когда понятно с ними, то понятно, что делать дальше. И откуда силы на это. Не лишаете ли Вы ее своим участием видения реальной картины ее сдыхания? Ну вот раз за нее кто-то бьется, кто-то страдает, значит еще есть шанс и она не гибнет, она еще хорошая и т.д. примерно такое может у нее быть ощущение.
Против бесов психоанализ не действует, им на него начхать... они и жаждут её гибели... дай им возможность - убьют вот и весь сказ... и осознать не дадут и не почувствовать...
Автор: Степь да степь - Дата, время: 01.03.10 11:37 Это Ваш страх, что выбор только такой. Не обязательно так.
Из первой комы она непонятно как выбралась. Врачи и шансов-то не давали, что выживет. Но каким-то чудом выжила. (Как раз тогда, когда умерли друг за другом моя любимая свекровь и Дима) Вторая кома - можно сказать, ей просто повезло, что успели спасти - ну, в отключке и в отключке - обычное дело. Скорую вызвали просто как бы постольку поскольку. Оказалась кома. Случайно, можно сказать, выжила.. проперло на этот раз. Так что это не мой необоснованный страх - это будет обязательно так. Про всякие технические жидкости на спирту, которые она в себя вливает, я уже и говорить не стану. Самое *прикольное* было, когда кислоту выпила, она тоже на спирту была. Автор: Степь да степь - Дата, время: 01.03.10 11:37 Вы точно хотите спасти ее, а не Вашу совесть?
Я распрощалась со своей совестью, когда увезла ее в ГБН обманом (от снотворного, которое ей вкатили врачи в больнице она просто не уснула - хотели увезти спящей).
Я точно хочу спасти ее. Автор: Степь да степь - Дата, время: 01.03.10 11:37 Не лишаете ли Вы ее своим участием видения реальной картины ее сдыхания?
О реальном видении ею картины маслом говорить, конечно, не приходится даже после двух ком. Реально она увидит только свет в конце тоннеля - только это еще более смертельно реально, чем кома второй степени.
Автор: L* - Дата, время: 01.03.10 11:53 А когда они полностью контроль над человеком взяли, то им на разрешения всякие начхать...
Это когда уже точно-точно погиб. Может человек вытащить погибшего из ада? Чем за это заплатит? Будут ли на это у него силы?
КтоЯ Понимаете, все что Вы отвечаете - это форма обычных в таких случаях отговорок. Но понять это Вы можете только сами, я, конечно, этого не обьясню.Автор: Ктоя - Дата, время: 01.03.10 11:53 Оказалась кома. Случайно, можно сказать, выжила.. проперло на этот раз.
Вы видите в этом, что кома, а я вижу, что несмотря ни на что она выжила. Не вашими усилиями. Т.е. не то, что ей физически кто-то не помогал. Да, человеку нужна помощь конткретными действиями. Четкими действиями. С таким же четким пониманием, что если в нем самом не проснется желание выжить, то фиг, что получится. И не надо себя обвинять за результат.
КтоЯ когда Вы перестанете тратить на это свои эмоции, тогда у Вас станет больше сил на конкретные действия. Зачем Вам здесь столько эмоций? Вам лично какой от этого бонус? Если ей нужна сильная помощь, то для чего Вы силы отдаете этим эмоциям, а не ей (помощи)?
380-22-98
620141, Екатеринбург, Артинская, 17/3-28. Т/ф. 
Про жизнь нашу нелёгкую и радостную
Из первой комы она непонятно как выбралась. Врачи и шансов-то не давали, что выживет. Но каким-то чудом выжила. (Как раз тогда, когда умерли друг за другом моя любимая свекровь и Дима) Вторая кома - можно сказать, ей просто повезло, что успели спасти - ну, в отключке и в отключке - обычное дело. Скорую вызвали просто как бы постольку поскольку. Оказалась кома. Случайно, можно сказать, выжила.. проперло на этот раз. Так что это не мой необоснованный страх - это будет обязательно так. Про всякие технические жидкости на спирту, которые она в себя вливает, я уже и говорить не стану. Самое *прикольное* было, когда кислоту выпила, она тоже на спирту была. 
