Шагните в будущее Телефон/факс380-22-98
620141, Екатеринбург, Артинская, 17/3-28. Т/ф. +7 (343) 380-22-98, +7-922-22-122-03
E-mail: mail@arm-group.ru
КГ «АРМ» / Общение / Про жизнь нашу нелёгкую и радостную / Ждала, когда закончатся религиозные праздники.. АвторизацияКак зарегистрироваться?
Вид сайта
ЗакрытьНастройка вида сайта
↔ Ширина страницы:
На все 100%На все 100%
800 пикс.800 пикс.
1024 пикс.1024 пикс.
1280 пикс.1280 пикс.
1600 пикс.1600 пикс.
↕ Размер шрифта:
МалыйМалый
МеньшеМеньше
СреднийСредний
КрупнееКрупнее
БольшойБольшой
 • English  • Украïнська

Узел Бесконечности Про жизнь нашу нелёгкую и радостную

Запомнить эту страницу  Добавить в Интернет-закладки
ЗакрытьДобавить в Интернет-закладки
Memori Яндекс.Закладки Google.Bookmarks БобрДобр Del.icio.us Slashdot.org Twitter Yahoo Bookmarks Digg
Другие форумы и блоги:
Консалтинговая Группа «АРМ» (Дата и время последнего сообщения: 14.03.12 19:20)
Заметки на манжетах пикейного жилета (Дата и время последнего сообщения: 16.05.12 23:20)

Общение на любые темы — от тайн мироздания до преимуществ табличной вёрстки сайтов над блочной, от новых веяний в политконсалтинге до борьбы с демонами в природе и во FreeBSD, от проблем культуры до роли личности в обществе, от количества ангелов на кончике иглы до выяснения, чем компиляция лучше медитации. Читать могут все, писать — только зарегистрированные пользователи сайта.

Всего сообщений: 23320. Дата и время последнего сообщения: 13.11.11 15:51

Поиск тем и сообщений

Страницы:   1   2  
Тема: Ждала, когда закончатся религиозные праздники..
Автор: Эрц  
Дата, время: 13.04.10 00:41
Ссылка на пост
А человеку просто необходима уверенность (вера) в то, что он все делает правильно ("в целом не плохо" ).
То есть возьмется кто-нибудь добро, на право и на лево, творить, сам по себе, а тут сомненья… А если "именем его", да по канону прописанному…
Или есть потребность у человека рыло кому-нибудь начистить из хулиганских побуждений, но не хорошо это… А за веру, да хоть в крестовый поход. Ибо хорошо.
Вот только добро причинять, дело индивидуальное, а чавку начистить это лучше скопом (организацией). От сюда можно и святых церковных рассмотреть. Не тех кто перед мученической смертью шашкой лихо махал, а тех кто народу мозги да тела вправлял (по дальше от храмов, поближе к народу).
Так что (имхо) вера накладывается на то что есть. Просто еще один фактор.
Взять последний митинг. А собрался бы Викентий не в славном городе Е. , а в каком-нибудь дачном кооперативе снести общественный туалет (типа сортир) и воздвигнуть фонтан (хотя скорее наоборот, если сортир платный), на основании того, что у него есть бульдозер. Святая вера в правильность возведения фонтана и всесильность бульдозера, не имеют ни какого отношения к христианской любви etc.
У него есть вера и бульдозер.
А кстати, кто за банкет платить будет? В буддизме, понятно, каждый сам себе злобный буратина, а в теистических религиях, когда за веру, под знаменем, в конном строю в рай, одни к лирам, другие к гуриям… За то толпой.
Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 12.04.10 16:51
Человеческие кости в пищевых кучах палеолитических стоянок, расколотые вдоль - так удобней костный мозг выковыривать.
Все беды, несомненно, произошли исключительно от авраамических религий. До них в человечестве просто процветало миролюбие.

Просто после их изобретения стало проще обьединять в стаю своих и отделять чужих, не на том языке читают, не теми перстами машут, не так толкуют пророка. На самом деле интересны лишь деньги и власть. А сьесть или не сьесть, после того, как зажарили (или сварили в масле), дело вкуса (в средневековье вроде брезговали). А в старые добрые времена палеолита, ни какой тебе политики, идеологии и прочей фигни, догнал- съел, не успел удрать, съели тебя, все по-честному.
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Ждала, когда закончатся религиозные праздники..
Автор: L*  
Дата, время: 13.04.10 09:58
Ссылка на пост
Автор: Ктоя - Дата, время: 12.04.10 16:20
что спекулирование идеей бога вылило столько крови

Ктоя, а Вас, матушка, страшно обманули Просто жутчайшим образом надули Правда

Самые полные реки крови пролились из-за идеи превосходства одной национальности над другой (Германия) и превосходства одного социального класса над другими (Россия).

По сравнению с двумя этими могучими реками все прочие - жалкие ручейки. Не верите? Наведите справки.

Ну и у всех этих рек, ручейков, всех войн вообще одно начало: чувство собственной важности и жадность. Вот, что следовало бы отменить.

[ Сообщение изменено автором 13.04.2010 09:58 ]

[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Ждала, когда закончатся религиозные праздники..
Автор: Гермиона Грейнджер  
Дата, время: 13.04.10 10:29
Ссылка на пост
"Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими."
...надо различать идею Бога и веру, и то, когда их "берут на вооружение" политики.
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Ждала, когда закончатся религиозные праздники..
Автор: L*  
Дата, время: 13.04.10 10:31
Ссылка на пост
И когда правители просто прикрываю ими своё чсв, жадность и глупость.

Прикрытие-то может быть любое - хоть ватное одеяло. А вот прикрываемая суть одна и та же.

И при чём здесь одеяло?

[ Сообщение изменено автором 13.04.2010 10:32 ]

[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Ждала, когда закончатся религиозные праздники..
Автор: Гермиона Грейнджер  
Дата, время: 13.04.10 10:33
Ссылка на пост
Автор: L* - Дата, время: 13.04.10 10:31
И при чём здесь одеяло?

просто это самое удобное одеяло. Чем красивше одеяло, тем легче им прикрываться. Вот и все.
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Ждала, когда закончатся религиозные праздники..
Автор: L*  
Дата, время: 13.04.10 10:51
Ссылка на пост
Да, и самое широкое - под таким любую бяку можно спрятать так, что и не всякий углядит

Вот, уважаемая Ктоя тоже попалась
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Ждала, когда закончатся религиозные праздники..
Автор: Капитан  
Дата, время: 13.04.10 11:05
Ссылка на пост
Автор: L* - Дата, время: 13.04.10 09:58
По сравнению с двумя этими могучими реками все прочие - жалкие ручейки. Не верите? Наведите справки.

Я полагаю, корректно оценивать относительно общего населения. Счёт пошёл на миллиарды - войны стали уносить миллионы. Когда счёт был на миллионы, войны уносили тысячи.

А вообще, всё это - и религиозные войны, и нерелигиозные - всё это укладывается в одну формулу. Проблема не в вере в Истину, а в вере в единственность и обязательность этой Истины.
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Ждала, когда закончатся религиозные праздники..
Автор: L*  
Дата, время: 13.04.10 11:37
Ссылка на пост
Автор: Капитан - Дата, время: 13.04.10 11:05
а в вере в единственность и обязательность этой Истины.

Которая, как раз, из чсв проистекает Нет?

[ Сообщение изменено автором 13.04.2010 11:38 ]

[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Ждала, когда закончатся религиозные праздники..
Автор: Капитан  
Дата, время: 13.04.10 12:44
Ссылка на пост
Автор: L* - Дата, время: 13.04.10 11:37
Которая, как раз, из чсв проистекает

Не только, это было бы слишком просто.
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Ждала, когда закончатся религиозные праздники..
Автор: L*  
Дата, время: 13.04.10 12:57
Ссылка на пост
Это и есть просто
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Ждала, когда закончатся религиозные праздники..
Автор: Капитан  
Дата, время: 13.04.10 14:42
Ссылка на пост
Тут есть и политика, и экономика, и социальные штуки. Кроме того, во всякой религии есть и трансцендентный момент.
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Ждала, когда закончатся религиозные праздники..
Автор: Ктоя  
Дата, время: 13.04.10 14:57
Ссылка на пост
Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 12.04.10 17:12
а какой еще реакции можно ожидать, когда отовсюду мне льется в уши про то, что верующие либо "лохи", либо "изверги"?
эта тема уже начинает смахивать на массовый пиар. Вопрос, кому он выгоден? Вопрос, почему на него ведутся? возможно, у каждого, кто соглашается с этой идеей, есть парочка-другая верующих знакомых-родственников, замеченных в истреблении неверных? скорей всего, конечно же, это христиане. Они вообще самые изверги. Даже исламский фундаментализм бледнеет.

Я думаю, что большинство верующих людей сейчас - люди светлые и адекватные. Тем более, нынешнее Христианство - одна из самых гуманистичных религий. Это основной неколебимый тезис, который я очень прошу принять к сведению и не видоизменять.

Мне по боку все мировые заговоры, я просто не в теме. Я говорю просто вот, что: вера (вообще любая вера) принесла человечеству в биллион раз больше горя, разрушений, чем добра.

Будь то вера в Бога, вера в Яйцо, вера во-что-угодно.
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Ждала, когда закончатся религиозные праздники..
Автор: Ктоя  
Дата, время: 13.04.10 15:00
Ссылка на пост
Всю тему не прочитала, пока остановилась на этом посте Гермионы.

Вера иррациональна, вера выводит за рамки личной ответственности, вера не имеет настоящего предмета. Веруя, мы стоим на воздухе, мы скорее всего упадем.
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Ждала, когда закончатся религиозные праздники..
Автор: Ктоя  
Дата, время: 13.04.10 15:08
Ссылка на пост
Автор: Капитан - Дата, время: 12.04.10 16:48
Я бы сказал, что тут проблемой является вера не в Истину, а в единственность Истины и её обязательность для всех.

Ну, это одна из производных состояния веры. Вера все равно первична. Мало того, вера скорее всего подразумевает собственную исключительную истинность.
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Ждала, когда закончатся религиозные праздники..
Автор: Ктоя  
Дата, время: 13.04.10 15:14
Ссылка на пост
Автор: L* - Дата, время: 12.04.10 17:13
Ктоя , вера в благие сущности может освободить человека от омрачений. Правда.

Вера иррациональна. Она не имеет свойства точного знания. Предмет веры может существовать, и, если это благая сущность, то соприкосновение с предметом может освободить человека от омрачений. А может и не существовать, если нет никаких благих сущностей, то вера в них - самообман, сиречь - омрачение.

Но суть избавления от омрачений - вовсе не в вере, а в существовании блага и соприкосновения с ним. Вера - за скобками.
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Ждала, когда закончатся религиозные праздники..
Автор: Капитан  
Дата, время: 13.04.10 15:30
Ссылка на пост
Автор: Ктоя - Дата, время: 13.04.10 15:08
Ну, это одна из производных состояния веры. Вера все равно первична. Мало того, вера скорее всего подразумевает собственную исключительную истинность.

Вот этого не понимаю. Я не понимаю, как в вере - самой по себе, безотносительно её объекта и её формы - могут быть благие или неблагие качества. Вера - это просто инструмент познания себя и мира, иной инструмент, альтернативный знанию. Инструмент не может быть плохим или хорошим - безотносительно действия и цели.

Автор: Ктоя - Дата, время: 13.04.10 15:14
Вера иррациональна.

Мир тоже.
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Ждала, когда закончатся религиозные праздники..
Автор: L*  
Дата, время: 13.04.10 15:56
Ссылка на пост
Ктоя, весьма интересные рассуждения о первичности Веры и Знания

Вот про Мудрого Создателя я сначала узнал, потом почувствовал, потом поверил...

Ребёнок сначала не верит, что земля твёрдая и не знает об этом, потом пробует, получает знание и после просто Верит в то, что оно так и есть... Если его спросить: земля твердая - веришь? Он скажет: да, конечно верю
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Ждала, когда закончатся религиозные праздники..
Автор: Капитан  
Дата, время: 13.04.10 16:02
Ссылка на пост
В основе любого знания, в его истоках - лежит вера. Многое из того, что, как нам кажется, мы знаем, принято на веру. Конечно, у многого есть возможность проверить, но в большинстве случаев мы не будем заниматься этим - жизнь слишком коротка, наши возможности ограничены.

Знание и веру должно различать (и существуют вполне ясные критерии для этого), но не нужно противопоставлять. Утверждая что-либо, полезно всегда отдавать себе отчёт в том, относится ли суждение к знанию или к вере.

В целом вера и знание - как инструменты познания и рефлексии - взаимодополняют друг друга.
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Ждала, когда закончатся религиозные праздники..
Автор: L*  
Дата, время: 13.04.10 16:42
Ссылка на пост
Автор: Капитан - Дата, время: 13.04.10 16:02
Многое из того, что, как нам кажется, мы знаем, принято на веру.

Именно так!
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Ждала, когда закончатся религиозные праздники..
Автор: Капитан  
Дата, время: 17.04.10 11:19
Ссылка на пост
В переклик с другой темой.

В общем, прихожу я к выводу, что не в Боге проблема и не в вере - а в нетолерантности к чужим богам и верам.
[ Цитировать ]    
 
Страницы:   1   2  
Правила форума Помощь по тэгам  
КГ «АРМ» / Общение / Про жизнь нашу нелёгкую и радостную / Ждала, когда закончатся религиозные праздники.. На предыдущую страницу
Время хороших новостей
ПроголосуйтеСвернуть
Какой у вас сотовый телефон?
 Nokia
 Vertu
 Samsung
 Sony-Ericsson
 LG
 Philips
 Alcatel
 Motorola
 Benq-Siemens
 Fly
 Panasonic
 Apple iPhone
 Google
 Симпатичненький такой!
 Здесь не перечислен
 У меня нету
Всего проголосовало: 35
ЦитатникСвернуть
Мудрый свершает в бездействии,
Учит безмолвно, вызывает перемены безучастно,
Творит бескорыстно, начинает без усилий,
Завершая, не гордится.
Лао Цзы, «Дао Дэ Цзин»
КалендарьСвернуть
01.05.1971
День рождения у Марии Архиповой.
ТерминологияСвернуть
Waste circulation
(Бросовый тираж). Термин, обозначающий сумму индивидуумов, не являющихся потенциальными потребителями рекламируемых товаров и услуг, но по каким-либо причинам все же входящих в аудиторию рекламодателя. Например, производитель мужской одежды выбирает для размещения рекламы издание, аудиторию которого составляют 60% мужчин и 40% женщин. Поскольку женщины не являются потребителями продукции рекламодателя, он имеет в этом издании 40% бросового тиража.

Стоит оговориться, что 40% не является точной цифрой, так как некоторые покупки могут быть сделаны под влиянием женщин или даже самими женщинами в качестве подарков для своих любимых и благоверных. Однако этот фактор не поддается измерению. Бросовый тираж для одного рекламодателя не обязательно является таковым для другого, поэтому на чужом опыте просчитать его цифру сложно. Так как цены на рекламу любого СМИ базируются на величине аудитории, а рекламодатели платят за каждый контакт, соображения, связанные с бросовым тиражом, имеют большое значение.

Waste circulation может также обозначать рекламу продукции в той географической зоне, где она не распространяется и в ближайшем будущем распространяться не будет.

Расширенный поиск 
 
   
© ЗАО «Консалтинговая Группа АРМ», 2002–2012. Информационная политика сайта