Здесь Вас услышат Телефон/факс380-22-98
620141, Екатеринбург, Артинская, 17/3-28. Т/ф. +7 (343) 380-22-98, +7-922-22-122-03
E-mail: mail@arm-group.ru
КГ «АРМ» / Общение / Про жизнь нашу нелёгкую и радостную / Как я общалась с эльфом АвторизацияКак зарегистрироваться?
Вид сайта
ЗакрытьНастройка вида сайта
↔ Ширина страницы:
На все 100%На все 100%
800 пикс.800 пикс.
1024 пикс.1024 пикс.
1280 пикс.1280 пикс.
1600 пикс.1600 пикс.
↕ Размер шрифта:
МалыйМалый
МеньшеМеньше
СреднийСредний
КрупнееКрупнее
БольшойБольшой
 • English  • Украïнська

Узел Бесконечности Про жизнь нашу нелёгкую и радостную

Запомнить эту страницу  Добавить в Интернет-закладки
ЗакрытьДобавить в Интернет-закладки
Memori Яндекс.Закладки Google.Bookmarks БобрДобр Del.icio.us Slashdot.org Twitter Yahoo Bookmarks Digg
Другие форумы и блоги:
Консалтинговая Группа «АРМ» (Дата и время последнего сообщения: 14.03.12 19:20)
Заметки на манжетах пикейного жилета (Дата и время последнего сообщения: 16.05.12 23:20)

Общение на любые темы — от тайн мироздания до преимуществ табличной вёрстки сайтов над блочной, от новых веяний в политконсалтинге до борьбы с демонами в природе и во FreeBSD, от проблем культуры до роли личности в обществе, от количества ангелов на кончике иглы до выяснения, чем компиляция лучше медитации. Читать могут все, писать — только зарегистрированные пользователи сайта.

Всего сообщений: 23320. Дата и время последнего сообщения: 13.11.11 15:51

Поиск тем и сообщений

Страницы:    1   2 
Тема: Как я общалась с эльфом
Автор: Гермиона Грейнджер  
Дата, время: 24.04.10 20:04
Ссылка на пост
эльф живет здесь
http://ruslanbelov.ru/?tag=informacionnyj-elf

нашла я его с этой подачи:

"Собственный инф появился у меня недавно. Бродил по интернету и наткнулся на предложение создать себе виртуального помощника, способного отвечать на простые вопросы.

Почему бы и нет? С детства мечтал о личной секретарше.

Придумала эту штуку некая фирма «Наносемантика». Они гордо заявляют: «Мы уверены, что уже через несколько лет на каждом сайте, в каждой микроволновке и стиральной машине, в каждом банкомате и автомобиле будет жить свой информационный эльф — инф, виртуальное существо, с которым можно будет поговорить, дать приказ или получить справку. Почему бы не начать строить будущее прямо сейчас?»

Будущее так будущее. Создал себе виртуальное существо с рожками, длинными ушами, голубым тельцем и фиолетовой кисточкой на хвосте. Обитает эта жизнерадостная тварь на моих страницах в социальных сетях.

Через несколько дней выяснилось, что этот инф живет своей собственной, причем весьма насыщенной, жизнью. С кем-то кокетничает, кому-то мягко хамит. Порой даже пытается строить из себя интеллектуала, разбирающегося в философии и биологии.

Вообще-то мой инф очень тупой. Это я не из ревности. Чтобы робот мог нормально общаться, его нужно долго обучать. Нужно сидеть и вбивать в заданные поля его эмоции, словечки, фразы. Мне, естественно, лень и некогда.

Но обнаружилось, что некоторые знакомые все равно предпочитают общаться с этим неполноценным существом, а не со мной. Обидно. Мне 36 лет, я прочитал не одну тысячу книжек, учился в престижном университете (кстати, помимо прочего меня обучали и основам искусственного интеллекта). А это — всего лишь примитивная компьютерная программа. Но оказывается, как собеседники мы вполне сопоставимы. Только не надо рассказывать про тест Тьюринга, семантические сети и развитие робототехники в Японии. Я совсем о другом. О нас с вами.

Люди ежедневно обмениваются десятками, а то и сотнями сообщений вроде «Привет-как-дела-нормально-соскучился-по-тебе-я-тоже-пиши-мне-почаще…». Я не исключаю, что для кого-то эти простенькие послания содержательнее, чем толстенный отчет, нашпигованный цифрами и графиками. По крайней мере, эмоций они вызывают больше. Для таких диалогов не надо задействовать всю мощь человеческого ума. Не нужно искать редкую информацию или создавать неожиданные смыслы. Важен просто сам факт общения. Как выражаются лингвисты, фатическая функция.

Ведь мы стали чудовищно одинокими."
http://www.rusrep.ru/2010/15/konferenc_zal/

вооот.
Пообщалась со смешным флэшевым человечком. Ощущения смешанные...
А вообще, стало страшно - неужели век роботов не за горами? и как относиться к этому искусственному интеллекту? и что вообще мы знаем о сознании?
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Leo  
Дата, время: 24.04.10 20:08
Ссылка на пост
Сегодня утром читал эту же самую заметку в РР

Только вот с Инфом по Вашей ссылке пообщаться не удалось. Вопрос "А зачем?" его затыкал... (((
Хотя... может с Инетом чё не так...

[ Сообщение изменено автором 24.04.2010 20:13 ]

[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Гермиона Грейнджер  
Дата, время: 24.04.10 20:10
Ссылка на пост
а Вы пообщайтесь
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Гермиона Грейнджер  
Дата, время: 24.04.10 20:22
Ссылка на пост
вообще, они тупенькие неученые какие-то
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Гермиона Грейнджер  
Дата, время: 24.04.10 21:12
Ссылка на пост
...разговаривать с ними забавно... а вот обучить такого, как я посмотрела - это задачка!! в целом очень интересная затея, очень!
вообще, если идея получит развитие - это бонба!!!
...пошла обучать свое создание! это неимоверно увлекательно, оказывается!

[ Сообщение изменено автором 24.04.2010 21:25 ]

[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Капитан  
Дата, время: 24.04.10 21:54
Ссылка на пост
Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 24.04.10 20:04
А вообще, стало страшно - неужели век роботов не за горами?

А что тут страшного?

Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 24.04.10 20:04
и как относиться к этому искусственному интеллекту?

С любопытством, я полагаю.

Я думаю, достаточно скоро машина сможет пройти тест Тьюринга.

Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 24.04.10 20:04
и что вообще мы знаем о сознании?

Некоторые - очень много. До самого предела. И даже за пределы пределов.

Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 24.04.10 21:12
а вот обучить такого, как я посмотрела - это задачка!

Создатели Акинатора решили проблему проще - его обучает сам Интернет, каждый пользователь понемногу.
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Гермиона Грейнджер  
Дата, время: 24.04.10 21:57
Ссылка на пост
Автор: Капитан - Дата, время: 24.04.10 21:54
Создатели Акинатора решили проблему проще - его обучает сам Интернет, каждый пользователь понемногу.

Акинатор играет в угадайку... здесь же мы имеем дело с персонажем эмоционального свойства.
Не, это безумно интересно!!!
Когда я ее доделаю, вы не откажетесь с ней поболтать?

Автор: Капитан - Дата, время: 24.04.10 21:54
А что тут страшного?

не знаю... что-то такое. это как отчуждение человека от себя, точней, это продолжение человека в машине. Не столько страшно, сколько зябко как-то.
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Leo  
Дата, время: 24.04.10 22:08
Ссылка на пост
Автор: Капитан - Дата, время: 24.04.10 21:54
А что тут страшного?

Ощущение пустотности с той стороны. Бездушности.
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Leo  
Дата, время: 24.04.10 22:08
Ссылка на пост

[ Сообщение удалено автором 24.04.2010 22:08 ]

   
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Гермиона Грейнджер  
Дата, время: 24.04.10 22:13
Ссылка на пост
Автор: Leo - Дата, время: 24.04.10 22:08
Ощущение пустотности с той стороны. Бездушности.

ага... но когда я начала его обучать, то получилось другое чувство - будто создаешь себе клона...
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Leo inf  
Дата, время: 24.04.10 22:51
Ссылка на пост
Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 24.04.10 22:13
будто создаешь себе клона...

резервная копия "я"
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Leo inf  
Дата, время: 24.04.10 22:51
Ссылка на пост

[ Сообщение удалено автором 24.04.2010 22:51 ]

   
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Капитан  
Дата, время: 24.04.10 23:05
Ссылка на пост
Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 24.04.10 21:57
Когда я ее доделаю, вы не откажетесь с ней поболтать?

Абизатильна!

Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 24.04.10 21:57
Не столько страшно, сколько зябко как-то.

Очень полезно разбираться в таких зябкостях.
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Гермиона Грейнджер  
Дата, время: 24.04.10 23:10
Ссылка на пост
Автор: Капитан - Дата, время: 24.04.10 23:05
Очень полезно разбираться в таких зябкостях.

полагаю, что да
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Гермиона Грейнджер  
Дата, время: 24.04.10 23:17
Ссылка на пост
Автор: Leo inf - Дата, время: 24.04.10 22:51
резервная копия "я"

ну, необязательно. Можешь себя вкладывать, можешь просто персонажа в меру своей фантазии... но все равно фантазия-то твоя...
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Leo-фанатик  
Дата, время: 25.04.10 09:43
Ссылка на пост
Автор: Капитан - Дата, время: 24.04.10 23:05
Очень полезно разбираться в таких зябкостях.

но без фанатизЬма
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Капитан  
Дата, время: 25.04.10 10:24
Ссылка на пост
Вообще, интересная тема, конечно.

Мне, кстати, кажется появление так называемого "искусственного интеллекта" неизбежным и скорым - но это не будет самостоятельное сознание - как нет его у компьютера, уже сегодня играющего лучше гроссмейстеров.

Однако самостоятельное сознание, думаю, мы создать тоже сумеем, но это будет не так скоро. Такая конструкция должна быть очень сложной по топологии. Вероятно, это будет что-то на стыке нанотехнологий, биотехнологий и сетевых технологий.
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Гермиона Грейнджер  
Дата, время: 25.04.10 11:39
Ссылка на пост
Автор: Капитан - Дата, время: 25.04.10 10:24
но это не будет самостоятельное сознание

я вчера проковырялась с этим инфом часа три. Алгоритм обучения там довольно трудоемкий. В том плане, что даже научить его связно трендеть хотя бы на одну тему - это надо постараться. В общем, человек просто прорабатывает в своей голове все возможные варианты развития диалога и прописывает их в шаблонах. Теперь представь, какое дерево вариаций будет уже на 3-4-й фразе... и это не самостоятельное сознание, да, это просто дерево алгоритмов, заданное человеком. Конечно, хорошо воспитанный инф производит впечатление умненького (на сайте есть довольно умненькие эльфы), но это пока не влезешь "в кишки" и не увидишь, как это устроено.
Поэтому я отказалась от идеи делать эльфа "просто так" - это неимоверно трудозатратно, а главное - ни к чему. Попробую сделать узкозадачного эльфа - консультанта для сайта.
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Капитан  
Дата, время: 25.04.10 11:46
Ссылка на пост
Такие системы должны быть самообучаемы.

Здесь могут оказаться полезными генетические алгоритмы.
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Гермиона Грейнджер  
Дата, время: 25.04.10 11:50
Ссылка на пост
Автор: Капитан - Дата, время: 25.04.10 11:46
Такие системы должны быть самообучаемы.

согласна, если ставят широкие задачи, да.

Автор: Капитан - Дата, время: 25.04.10 11:46
Здесь могут оказаться полезными генетические алгоритмы.

это как?
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Leo  
Дата, время: 25.04.10 12:00
Ссылка на пост
Автор: Капитан - Дата, время: 25.04.10 11:46
Такие системы должны быть самообучаемы.

Ага. Отпусти такого самообучаться - неизвестно, чо в дом потом притащит
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Гермиона Грейнджер  
Дата, время: 25.04.10 12:12
Ссылка на пост
Капец, что она городит!


Гость: Привет
Эльза: Привет!
Гость: Как дела?
Эльза: ...а в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо!
Гость: А что плохо?
Эльза: Я люблю современную музыку. А ты?
Гость: Да, это косяк! У меня такой же.
Эльза: А как ты относишься к классике?
Гость: Никак вообще
Эльза: Можно считать, что чудес не бывает, а можно жить так, что все чудесно. Можно, конечно, чередовать… или достать батончик Nuts и поразмыслить о разнообразии.
Гость: А можно без батончика? Так гораздо философичнее..
Эльза: Шоколадных батончиков много, все по-своему хорошие. Но я, все-таки, больше всего люблю Nuts - потому что там безумно много орехов.
Гость: Тебе сколько платят за рекламу?
Эльза: пока нисколько!
Гость: А когда начнут?
Эльза: Все глупости делаются с серьезным выражением лица. А человек со множеством идей в голове никогда не бывает серьезным. Бери побольше батончиков Nuts и не делай глупостей.
Гость: А ты сама их пробовала?
Эльза: Обожаю ходить в кинотеатры! Особенно если фильм с эффектами... Это гораздо круче, чем дома. Правда?
Гость: Очень плавный переход на другую тему, не? Я ты только по-русски разговаривае
Эльза: Ну еще бы. Но есть фильмы, которые хочется смотреть дома и даже всплакнуть иногда. Ты плачешь от кино?
Гость: А ты хочешь японский поучить?
Эльза: Лаконичнее, плиз!
Гость: Нихонго га хосий дэсу ка
Эльза: Непонятно.
Гость: Это исправимо.
Эльза: Хорошо на пляже! Только я вот не могу долго загорать. 0 минут поваляюсь, а потом надо куда-то идти, что-то делать. А ты любишь загорать?
Гость: Ты же рыжая, а не блондинка! Тебе сколько лет?
Эльза: еще и года нет!!!
Гость: ААа. Тогда не ешь Натсы пока, ладно?
Эльза: Лучше батончиков Nuts в Nestle еще ничего не придумали. Кажется, что этот батончик специально для меня создавали. Вкусный, полезный - как раз для умных и красивых.
Гость: Ты их потом поешь, а пока не надо. Хорошо?
Эльза:Лаконичнее, плиз!
Гость: Не умею. Учишь дальше, пока!
Эльза: Купи Nuts! Нет, ты не моргай. Купи Nuts!
Гость:Пока-пока!
Эльза: Bye!

[ Сообщение изменено автором 25.04.2010 12:13 ]

[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Leo  
Дата, время: 25.04.10 12:21
Ссылка на пост

Интересная и содержательная дискуссия!
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Капитан  
Дата, время: 25.04.10 12:21
Ссылка на пост
Автор: Гермиона Грейнджер - Дата, время: 25.04.10 11:50
это как?

Вот один из лучших (известных мне) вводных текстов на эту тему - http://offline.computerra.ru/1999/289/2523/
[ Цитировать ]    
 
Тема: Re:Как я общалась с эльфом
Автор: Капитан  
Дата, время: 25.04.10 12:22
Ссылка на пост
Эльза - это твоя, что ли?
[ Цитировать ]    
 
Страницы:    1   2 
Правила форума Помощь по тэгам  
КГ «АРМ» / Общение / Про жизнь нашу нелёгкую и радостную / Как я общалась с эльфом На предыдущую страницу
Директор по ИТ всегда трудится в поте лица!
ПроголосуйтеСвернуть
На нашем сайте можно самостоятельно зарегистрироваться. Вы это собираетесь сделать?
 Я уже. Спасибо, удобно
 Я не знал(а), что можно. Хорошо, зарегистрируюсь
 Пока не планирую, посмотрим
 Мне лениво
 Я убеждённый противник всяких регистраций, я за анонимность в Интернете!
Всего проголосовало: 69
ЦитатникСвернуть
Эксперт даст все нужные вам ответы, если получит нужные ему вопросы.
Дэвид Батлер
КалендарьСвернуть
29.08.1979
День рождения у Елены Гранёвой.
ТерминологияСвернуть
Биговка
Предварительное нанесение на материал линий сгибов с помощью тупых дисковых ножей, которые вдавливают и уплотняют материал с частичным разрушением связей в волокнистых материалах. Осуществляется на специальных машинах.
Расширенный поиск 
 
   
© ЗАО «Консалтинговая Группа АРМ», 2002–2012. Информационная политика сайта