Общение на любые темы — от тайн мироздания до преимуществ табличной вёрстки сайтов над блочной, от новых веяний в политконсалтинге до борьбы с демонами в природе и во FreeBSD, от проблем культуры до роли личности в обществе, от количества ангелов на кончике иглы до выяснения, чем компиляция лучше медитации. Читать могут все, писать — только зарегистрированные пользователи сайта.
Всего сообщений: 23320. Дата и время последнего сообщения: 13.11.11 15:51
Борис Гребенщиков о жизни "Аквариума" на фоне смерти музыкальной индустрии
В последнее время "Аквариум" завел себе новую моду. Группа Бориса Гребенщикова как и прежде активно гастролирует, регулярно презентуя на концертах свои свежие творения, но выпускать новый альбом, выхода которого жаждут многие поклонники, не торопится. Вместо этого "аквариумные" новинки появляются в Сети поодиночке.
Прошлой осенью в творческом сообществе "Круги" дебютировал "Тайный Uzbek", в новогодние праздники там же вышел сингл с русской народной песней "Славное Море Священный Байкал", а наступление весны "Аквариум" отметил новой версией песни "Из сияющей пустоты" и треком "На ход ноги".
"Лента.Ру" расспросила БГ о новом способе распространения музыки, закате музыкальной индустрии и месте "Аквариума" в современном творческом процессе.
"Лента.Ру": "Аквариум" продолжает идти в авангарде актуальных музыкальных тенденций. Несколько лет назад вы первыми в России выложили альбом в Сеть для скачивания по схеме "плати, сколько хочешь". Теперь же вы переходите на выпуск песен в интернете и по сути провозглашаете смерть альбома как жанра. Для вас это вынужденная или сама собой разумеющаяся мера?
Борис Гребенщиков: Это естественное требование времени; опасно закрывать глаза на то, что мир меняется.
Напомню, что само понятие "альбом" появилось в конце 40-х годов 20-го века, когда возникла техническая возможности выпуска "долгоиграющей" пластинки. С тех пор мы к этому формату привыкли и стали принимать его за данность. То есть "альбом" как таковой царствовал около 50 лет.
С появлением интернета, mp3, iPod'ов и кнопки "Shuffle" само понятие "альбома" как единицы измерения и распространения музыки полностью потеряло смысл. Большая часть человечества уже слушает музыку в режиме "Shuffle". Пора обратить на это внимание.
Поэтому мы вот уже почти год записываем и выставляем новые песни в Сеть по мере их готовности. Желающие могут найти их у нас на сайте и на Kroogi.com. Мне кажется, что это лучше, чем наводнять интернет некачественными концертными записями тех же песен.
Это не отрицает возможности появления альбома. Мне нравится этот формат. Когда некоторое количество новых песен сложится в одно цельное произведение (симфонию) и мы поймем, что это именно то, что "Аквариум" (для своего собственного удовольствия) хочет представить как свой новый альбом - тогда появится и альбом. Появится и в интернете, и в виде CD, и на виниле.
Сейчас, в период краха целой музыкальной культуры и прошлой системы взаимоотношений между музыкантами и лейблами, артисту приходится быть не только творцом, но и бизнесменом. Как это происходит в случае с "Аквариумом"? Вы разрабатываете какие-либо бизнес-стратегии или действуете по интуиции?
Творчество и бизнес несовместимы. Они существуют в разных вселенных и никак не пересекаются.
Можно заниматься либо одним, либо другим; но совмещать эти два занятия невозможно. Когда артист становится бизнесменом, это довольно скоро отражается на его творчестве; из Божьего дара оно становится деловой активностью.. Я проверял это на себе - и выяснил, что мне интересно заниматься именно творчеством. Поэтому с "Аквариумом" сотрудничает несколько друзей, занимающиеся деловыми вопросами и обеспечением возможности творческой активности.
А что до краха музыкальной культуры, то это паника преждевременная. Можно говорить о крахе музыкального бизнеса; а с культурой все в порядке. Культуре просто надоело, что какие-то неприятные типы в целях личного обогащения одевают на нее какие-то цепи и оковы; она встала, потянулась - и все приделанные к ней бизнес-конструкции покатились в тартарары.
И это - к лучшему.
По сути ваша новая схема "мгновенной песни" восходит еще к Джону Леннону времен "Instant Karma". Приносит ли она какую-либо ощутимую выгоду? Может ли она стать неким финансовым подспорьем для, например, следующей сессии звукозаписи, или скорее является развлечением для некоторой части поклонников? Честно говоря, пока что я не встречал отечественных музыкантов, которые зарабатывают достойные деньги на тех же "Кругах". Насколько я могу судить, российский потребитель музыки все еще очень восприимчив к халяве.
Творчество не может и не должно приносить выгоду. Считать, что творчество - это метод заработать деньги - значит принципиально ничего о нем не знать. Это то же, что считать любовь методом зарабатывания денег.
Существует, конечно, класс людей, которые зарабатывают деньги на процессе физической любви - но ведь собственно к любви они имеют мало отношения.
Всю историю человечества творчество не приносило денег. Деньги может принести эксплуатация творчества; деньги зарабатываются ремеслом - а само по себе творчество и деньги не имеют между собой ничего общего. Всю историю человечества люди, занимавшиеся творчеством, поддерживали себя либо за счет меценатов, либо занимаясь другой работой.
Последняя сотня лет была исключением из правила; теперь все возвращается на круги своя...
Автор: L* - Дата, время: 19.04.11 10:10 Всю историю человечества люди, занимавшиеся творчеством, поддерживали себя либо за счет меценатов, либо занимаясь другой работой.
Щас придет Капитан и а5 будет агитировать за то, что искусство должно быть оплачиваемо непосредственно рублём из кармана народа. )))
Как верно заметил БГ: "Творчество и бизнес несовместимы. Они существуют в разных вселенных и никак не пересекаются" Автор: Капитан - Дата, время: 19.04.11 16:14 Спасибо!
Автор: L* - Дата, время: 20.04.11 09:27 Творчество и бизнес несовместимы
А "творчество" и "оплата труда творца" - совместимы? Творец как-то совмещает "процесс творения" и процесс, напр., питания? Если творец ПЛАТНЫЙ концерт проводит, то это бизнес или нет?
Или что именно под бизнесом подразумевается? Быть одновременно творцом и продюсером самопродвигателем - это да, весьма затруднительно. Тут бы желательно чётче понимать, что именно трудно совмещать с творчеством.
Автор: daz - Дата, время: 20.04.11 14:17 Цель творчества - создание нового образа, а не доход.
Согласен, что цель творчества - создание творческого продукта. Возможно, что это даже НЕИЗБЕЖНЫЙ процесс. Т.к. стихи и музыка так и прут из меня или "хочу рисовать, рисовать, рисовать..."
Но при этом ПОПУТНЫЙ результат в виде денег не возможен, что ли? Т.е. если у художника спросят: "А продай картину, а?", то художник, типа, не в состоянии будет назвать цену, которая покрыла бы расходы и дала бы возможность еще и масло на хлеб намазать? Автор: Leo - Дата, время: 20.04.11 13:32 Если творец ПЛАТНЫЙ концерт проводит, то это бизнес или нет?
Автор: Leo - Дата, время: 20.04.11 14:29 Но при этом ПОПУТНЫЙ результат в виде денег не возможен, что ли? Т.е. если у художника спросят: "А продай картину, а?", то художник, типа, не в состоянии будет назвать цену, которая покрыла бы расходы и дала бы возможность еще и масло на хлеб намазать?
Для того чтобы что-то делать (даже снимать штаны и бегать), необходимо поддерживать жизнедеятельность. Художник назовет цену или будет не в состоянии, ибо считает, что в ней что-то большее, чем текущие расходы. Был прецедент, а потом картина ушла...
Продукт творчества - объект бизнеса.
А творчество - процесс, бизнес - тоже процесс. Разные процессы.
Если во главу ставить бизнес, то творчество становится массовым, превращается в технологию развлечений, в то, что уже и творчеством назвать нельзя. С другой стороны, приоритет творчества не гарантирует наличие хлеба с маслом.
Автор: daz - Дата, время: 20.04.11 15:46 А творчество - процесс, бизнес - тоже процесс. Разные процессы.
Да. Но говоря о том, можно ли это совмещать или нет, нужно ИМХО некую масштабность и трудозатратность обрисовать. И того и другого. В том случае, если художнику для творчества НУЖНО НИ НА ЧТО другое, требующее СУЩЕСТВЕННОГО (с т.з. художника) ВОВЛЕЧЕНИЯ, не отвлекаться, то любая деятельность будет помехой творчеству. А если контекст творчества и контекст продажи творческого продукта позволяет, напр., чередовать это, то ГДЕ мы проведем грань между просто продажей своего творческого продукта и бизнесом?
По-мойму, тут всё путает буржуазное слово - бизнес, которое каждому позволяет додумывать что-то свое и в соответствии с этим додумыванием высказывать свой личный тезис.
Есть такое явление, как "творческие люди", которые любят в силу своего психоустройства дистанцированно держатьСЯ от вопросов продажи. Они заводят себе агентов, промоутеров, продюсеров. Но при этом они с этими персонажами ТАКИ ЗАКЛЮЧАЮТ ДЕЛОВОЕ соглашение. Почему на это закрываются глаза? Нанять себе агента или продюсером обзавестись для продажи себя - это бизнес или нет?
А есть люди, которые и творят, и соучаствуют в процессе продажи. Или просто тупо без комплексов знают себе рыночную цену.
Автор: L* - Дата, время: 19.04.11 10:10 Когда артист становится бизнесменом
В моем понимании - это заявлены две высокие планки. Артист с большой буква А и Бизнесмен (не менее "продюсера") - явно не с маленькой буквы Б. В этом случае конечно же нужно заниматься чем-то одним. А если планка у того и другого несколько ниже?
Я вот, как и многие другие рекламщики, может и урод какой генетический, но мне с самого начала всегда было прикольно заниматься творчеством за деньги уважаемого мной Заказчика.
Автор: Капитан - Дата, время: 20.04.11 23:14 Ибо если за это будет платить государство, то обязательно из искусства получится рано или поздно - пропаганда.
Например: куча советских кинофильмов и анимационных лент точно, что попадают в категорию искусство. Есть там пропаганда или нет - этот вопрос не пересекается с вопросом принадлежности к категории искусства.
И то, что пропаганда для тебя почему-то стала антонимом искусства - так это твое личное решение.
Автор: Leo - Дата, время: 21.04.11 07:57 При этом он ведь еще и ЖИВЕТ.
Вот именно - ПРИ ЭТОМ. А я о цели. О том, зачем он творит.
Автор: Leo - Дата, время: 21.04.11 08:36 пропаганда для тебя почему-то стала антонимом искусства
...творчества. Т.е. процесса трансляции того, что звучит через тебя свыше.
п.с. Конечно, БГ слегка лукавит. Более того, многие шедевры искусства были созданы под заказ и за деньги. Моцарт, Рафаэль, Микельанджело, Пушкин, Достоевский и др. - работали под заказ.
Но БГ можно понять. Сегодня это настолько коммерциализировано - особенно музыкальный шоубизз - что обратный ход маятника просто необходим.
Автор: Капитан - Дата, время: 21.04.11 10:26 Вот именно - ПРИ ЭТОМ. А я о цели. О том, зачем он творит.
Да. Зачем и почему. А это "зачем" может включать и такой аспект, как "чтобы и дальше ИМЕТЬ БОЛЬШЕ возможностей для творчества"? -------------- Автор: Капитан - Дата, время: 21.04.11 10:26 пропаганда стала антонимом...творчества.
Автор: Leo - Дата, время: 21.04.11 08:36 Например: куча советских кинофильмов и анимационных лент точно, что попадают в категорию искусство. Есть там пропаганда или нет - этот вопрос не пересекается с вопросом принадлежности к категории искусства.
В этих кино и мульт-фильмах не было творчества? "Андрей Рублёв" - это не творчество? "Сказка сказок" - это не творчество? ----------------- Автор: Капитан - Дата, время: 21.04.11 10:26 работали под заказ.
И ведь государство - это ТОЖЕ люди. И они ПЛАТЯТ рублем из кармана народа. (это у них такой карман по "договоренности" с народом. Ведь гос-во - это и форма социального договора в т.ч. ) Автор: Капитан - Дата, время: 21.04.11 10:26 Но БГ можно понять.
Дык, всех можно понять. Но при этом помнить, что это мнение и ситуация БГ (большого творца). И не надо огульно его проецировать на любое творчество и бизнес.
Автор: Leo - Дата, время: 20.04.11 16:58 Считаешь, таких нет?
Есть
Автор: Leo - Дата, время: 20.04.11 16:58 Но говоря о том, можно ли это совмещать или нет, нужно ИМХО некую масштабность и трудозатратность обрисовать. И того и другого. В том случае, если художнику для творчества НУЖНО НИ НА ЧТО другое, требующее СУЩЕСТВЕННОГО (с т.з. художника) ВОВЛЕЧЕНИЯ, не отвлекаться, то любая деятельность будет помехой творчеству. А если контекст творчества и контекст продажи творческого продукта позволяет, напр., чередовать это, то ГДЕ мы проведем грань между просто продажей своего творческого продукта и бизнесом?
Добавлю. Необходимо разнести по времени и мысли. Творчество ради прибыли (в голове доход) будет иметь причины не в озарении, а в текущей популярности, в требовании толпы, или конкретных потенциальных плательщиков. Это не считаю чистым творчеством.
Автор: daz - Дата, время: 21.04.11 11:09 Это не считаю чистым творчеством.
Да, конечно.
Но вот творчество на заказ, которое смущает Капитана, имхо вполне возможно. Творчество НА ТЕМУ. Напр., импровизация в джазе в РАМКАХ определенной темы и гармонической схемы - это ТВОРЧЕСТВО. Автор: daz - Дата, время: 21.04.11 11:05 Полностью согласен.
И вот как с тобой спорить, блин... Сразу соглашаешься, цко...
Автор: Leo - Дата, время: 21.04.11 10:42 А это "зачем" может включать и такой аспект, как "чтобы и дальше ИМЕТЬ БОЛЬШЕ возможностей для творчества"?
Если о творчестве - то нет. Там только один аспект - транслировать голос небес.
Автор: Leo - Дата, время: 21.04.11 10:42 И ведь государство - это ТОЖЕ люди. И они ПЛАТЯТ рублем из кармана народа.
Вот о том и речь, что не из своего.
Автор: Leo - Дата, время: 21.04.11 10:42 (это у них такой карман по "договоренности" с народом. Ведь гос-во - это и форма социального договора в т.ч. )
Не видел ни разу в таком договоре пункта "платить за конкретные произведения пропаганды искусства".
Автор: Leo - Дата, время: 21.04.11 14:23 творчество на заказ, которое смущает Капитана
Нисколько оно меня не смущает. На заказ государства - смущает.
Автор: Leo - Дата, время: 21.04.11 14:23 Творчество НА ТЕМУ. Напр., импровизация в джазе в РАМКАХ определенной темы и гармонической схемы - это ТВОРЧЕСТВО.
Автор: Капитан - Дата, время: 21.04.11 15:04 Если о творчестве - то нет. Там только один аспект - транслировать голос небес.
Ох уш мне этот романтический идеализм...
Автор: Капитан - Дата, время: 21.04.11 15:04 Вот о том и речь, что не из своего.
Извинитя, но народ правителя себе выбрал, карман ему свой оттопырил - тот имеет право платить. Всё честно (в романтицско-идеальном случае).
Автор: Капитан - Дата, время: 21.04.11 15:04 платить за конкретные произведения пропаганды искусства"
Выделять средства на кино, телевидение, театр и т.д. и т.п.
Еще раз повторю: -------------- Автор: Капитан - Дата, время: 21.04.11 10:26 пропаганда стала антонимом...творчества.
Автор: Leo - Дата, время: 21.04.11 08:36 Например: куча советских кинофильмов и анимационных лент точно, что попадают в категорию искусство. Есть там пропаганда или нет - этот вопрос не пересекается с вопросом принадлежности к категории искусства.
В этих кино и мульт-фильмах не было творчества? "Андрей Рублёв" - это не творчество? "Сказка сказок" - это не творчество? ----------------- Автор: Капитан - Дата, время: 21.04.11 15:04 А это вообще из другой оперы.
Нет. Не из другой.
Кстати, если ты переходишь в крайность, утверждая, что: Автор: Капитан - Дата, время: 20.04.11 23:14 если за это будет платить государство, то обязательно из искусства получится рано или поздно - пропаганда.
то я ухожу в другую крайность и утверждаю, что искусство оплачиваемое народом, которому нужны хлеб и зрелища, обречено на вырождение.
Автор: Leo - Дата, время: 21.04.11 16:05 то я ухожу в другую крайность и утверждаю, что искусство оплачиваемое народом, которому нужны хлеб и зрелища, обречено на вырождение.
Имхо, это подтверженная фактами реальность, а даже не какая-то абстрактная модель
Люди одной профессии редко собираются вместе даже для развлечения; обычно их встречи заканчиваются заговором против общества или планом увеличить расценки.
День рождения Photoshop — самого популярного графического редактора для работы с растровыми изображениями, кормильца и поильца миллионов дизайнеров во всём мире.
Плотность полиграфического растра. Измеряется в линиях-на-дюйм (lpi) — по международной шкале или в линиях-на-сантиметр — по отечественной. Переводной коэффициент – 2,54 (150 lpi = 59 л/см).
380-22-98
620141, Екатеринбург, Артинская, 17/3-28. Т/ф. 
Про жизнь нашу нелёгкую и радостную
Автор: Капитан - Дата, время: 19.04.11 16:14
