Общение на любые темы — от тайн мироздания до преимуществ табличной вёрстки сайтов над блочной, от новых веяний в политконсалтинге до борьбы с демонами в природе и во FreeBSD, от проблем культуры до роли личности в обществе, от количества ангелов на кончике иглы до выяснения, чем компиляция лучше медитации. Читать могут все, писать — только зарегистрированные пользователи сайта.
Всего сообщений: 23320. Дата и время последнего сообщения: 13.11.11 15:51
Автор: Капитан - Дата, время: 26.05.11 08:43 Кстати, писательский труд и актёрский, как известно, могут быть вполне технологичны. План, методы, стратегия, тактика, цели, приёмы.
Да, ты верно меня понял.
Автор: Капитан - Дата, время: 26.05.11 08:43 Но тема не о технологиях, а о том [условно внутреннем] огне, который заставляет человека творить - даже если он и не особенно владеет технологиями.
Согласен. Поэтому не хочу, чтобы в творческом плане принижали другие виды человеческой деятельности, не относящиеся к классификации искууств. Там тоже есть творчество.
Автор: daz - Дата, время: 26.05.11 09:05 Поэтому не хочу, чтобы в творческом плане принижали другие виды человеческой деятельности, не относящиеся к классификации искууств. Там тоже есть творчество.
Разумеется, творчество (в расширительном смысле) есть во множестве видов деятельности. Но в других сложнее определить источник этого творчества - чем в сфере искусства или науки или изобретательства.
Автор: Капитан - Дата, время: 26.05.11 12:27 Разумеется, творчество (в расширительном смысле) есть во множестве видов деятельности. Но в других сложнее определить источник этого творчества - чем в сфере искусства или науки или изобретательства.
Во всех видах деятельности. Не сказал бы, что сложнее. А в так называемых творческих профессиях искусственно поддерживается ощущение связи с чем-то высшим.
Автор: Капитан - Дата, время: 26.05.11 12:27 (в расширительном смысле)
Автор: daz - Дата, время: 26.05.11 13:17 искусственно поддерживается ощущение связи с чем-то высшим.
Это совершенно необязательно. К примеру, многие советские писатели, отвечая на этот вопрос, писали вполне прозаические вещи. Как Ильф и Петров, например.
Я же вовсе не говорю, что взгляд, по которому я начал выкладывать цитаты, единственный и обязательный.
Автор: Капитан - Дата, время: 26.05.11 16:09 Это совершенно необязательно. К примеру, многие советские писатели, отвечая на этот вопрос, писали вполне прозаические вещи. Как Ильф и Петров, например.
Думаю, мнение Донцовой и иных писателей, ориентированных на рынок, не будут сильно отличаться.
А на счет искусственно поддерживаемых, то я имел в виду несколько иное. Бытуют понятия "искусство" и "творческая профессия". А деятельность большинства людей, занятых в искусстве или творческих профессий, к реальному искусству, по твоему разумению, или к творчеству, по моему, отнести нельзя. Хотя семантически указывается, что они занимаются искусством и творчеством.
Автор: daz - Дата, время: 26.05.11 16:24 Думаю, мнение Донцовой и иных писателей, ориентированных на рынок, не будут сильно отличаться.
Не думаю, что рынок - критерий в данном случае.
Автор: daz - Дата, время: 26.05.11 16:24 Бытуют понятия "искусство" и "творческая профессия". А деятельность большинства людей, занятых в искусстве или творческих профессий, к реальному искусству, по твоему разумению, или к творчеству, по моему, отнести нельзя. Хотя семантически указывается, что они занимаются искусством и творчеством.
Для этого и существует контекст и внимательность к нему. Я в той теме уже несколько раз упоминал, что для понятия "искусство" есть несколько разных (разумеется, контекстно-зависимых) трактовок.
Автор: Капитан - Дата, время: 26.05.11 17:24 Для этого и существует контекст и внимательность к нему. Я в той теме уже несколько раз упоминал, что для понятия "искусство" есть несколько разных (разумеется, контекстно-зависимых) трактовок.
Надо четко определиться в начале темы, чтобы потом не ссылаться на контекст. Чужое восприятие может находится в отличном от тебя контексте, даже если слова одинаковые.
Автор: Капитан - Дата, время: 26.05.11 17:24 Не думаю, что рынок - критерий в данном случае.
Еще какой критерий - надо продать книгу. С минимумом усилий это можно сделать, если использовать уже сложившийся спрос. Также и Ильф с Петровым ориентировались на спрос от государства.
Автор: daz - Дата, время: 27.05.11 09:16 Еще какой критерий - надо продать книгу. С минимумом усилий это можно сделать, если использовать уже сложившийся спрос. Также и Ильф с Петровым ориентировались на спрос от государства.
Какое отношение это имеет к теме? Здесь - про источник творчества и природу творчества. Независимо от того, будет ли продан результат. Автор: daz - Дата, время: 27.05.11 09:16 Надо четко определиться в начале темы, чтобы потом не ссылаться на контекст.
Такие темы - и есть выработка и формулировка контекста. Это не та тема, где все всё понимают одинаково.
Автор: Капитан - Дата, время: 27.05.11 09:26 Какое отношение это имеет к теме? Здесь - про источник творчества и природу творчества. Независимо от того, будет ли продан результат.
К технологии как противопоставлении творчества. Ты почему-то выделил Ильфа и Петрова, тогда как и во все времена есть писатели, оринтированные на спрос, и реализируют готовые технологии, удовлетворяющие этот спрос. Творчество в этих работах минимально. Это ты зачем выделил именно Ильфа и Петрова?
Автор: Капитан - Дата, время: 27.05.11 09:26 Такие темы - и есть выработка и формулировка контекста. Это не та тема, где все всё понимают одинаково.
Таким образом, состояние можно исследовать, им можно управлять. И меня в этой теме (и вообще по жизни) интересует источник и природа творчества именно потому что это управляемая и воспроизводимая штука. Само творческое состояние, я не говорю сейчас о методах и технологиях (будь то метод Станиславского или ТРИЗ).
380-22-98
620141, Екатеринбург, Артинская, 17/3-28. Т/ф. 
Про жизнь нашу нелёгкую и радостную
